City Council Meeting — 2024-02-19

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CONSEIL COMMUNAL DE BRUXELLES

GEMEENTERAAD VAN BRUSSEL

Séance publique du lundi 19 février 2024

Openbare vergadering van maandag 19 februari 2024

Séance publique

Openbare zitting

La séance publique est ouverte à 17h20 sous la présidence de Mme Liesbet

Temmerman, Présidente.

De openbare vergadering wordt geopend om 17u20 onder voorzitterschap van

mevr. Liesbet Temmerman, Voorzitster.

Mme la présidente.- Conformément à l'article 89, alinéa 2, de la nouvelle loi

communale et à l'article 78 du règlement d'ordre intérieur, le projet de procès-

verbal de la séance du 15/01/2024 a été mis à la disposition des membres du

Conseil communal sept jours francs avant ce jour.

Overeenkomstig artikel 89, alinea 2 van de Nieuwe Gemeentewet en artikel 78

van het huishoudelijk reglement, werden de ontwerp-notulen van de zitting van

15/01/2024 ter inzage van de Gemeenteraadsleden gelegd, gedurende de zeven

voorbije vrije dagen.

Conformément aux dispositions des articles 234 et 236 de la nouvelle loi

communale, le Collège a ajouté à l'ordre du jour les points 70 et 72 repris au

supplément à cet ordre du jour, daté du 15/02/2024.

Overeenkomstig de bepalingen van de artikels 234 en 236 van de Nieuwe

Gemeentewet, heeft het College de agenda aangevuld met de punten 70 en 72,

vermeld in het bijvoegsel bij de agenda dd. 15/02/2024.

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Vu l'urgence, le Collège propose d'ajouter à l'ordre du jour les points 68, 69, 71,

73 à 78 et 86 à 107 repris au supplément à cet ordre du jour, daté du 15/02/2024.

Gelet op de dringendheid, stelt het College voor om de agenda aan te vullen met

de punten 68, 69, 71, 73 tot 78 en 86 tot 107 vermeld in het bijvoegsel bij de

agenda dd. 15/02/2024.

L’urgence est admise à l’unanimité

De dringendheid wordt eenparig aangenomen

Communications – Mededelingen

Communication de décisions prises par l'autorité de tutelle - Mededeling

van beslissingen van de toezichthoudende overheid

Mme la présidente.- J’informe les membres du Conseil de l'arrêté ministériel

du 12/02/2024 portant prolongation du délai dont l'autorité de tutelle dispose

pour statuer sur la décision n° 4 du Conseil du 20/12/2023 relative au budget

2024 de la Ville jusqu'au 24/03/2024.

Ik stel de Raadsleden in kennis van het Ministerieel Besluit van 12/02/2024

houdende de verlenging van de termijn waarover de toezichthoudende overheid

beschikt om uitspraak te doen over de beslissing nr. 4 van de Gemeenteraad van

20/12/2023 betreffende de begroting 2024 van de Stad tot 24/03/2024.

Pris pour information

Kennis genomen

M. Weytsman.- Je ne sais pas si j’ai le droit d’interroger le Collège sur

l’information que vous venez de donner. Un délai de 40 jours n’est évidemment

pas sans conséquence.

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M. le bourgmestre.- C’est le cas chaque année. Je ne connais pas de budget,

depuis que je les confectionne, qui n’ait pas fait l’objet d’une demande de

prolongation de la part de la tutelle.

M. Weytsman.- Non, ce n’est pas exact.

M. le bourgmestre.- Depuis que vous êtes au Conseil et quand vous étiez au

Collège, on vote le budget début décembre (parfois en janvier ou février) et

chaque fois, la tutelle demande une prolongation, à ma connaissance. On vous

communiquera les années où on a demandé la prolongation.

M. Weytsman.- Quelles en sont les raisons ?

M. le bourgmestre.- Je pense que pour un budget de plus d’un milliard d’euros,

cela met un peu plus de temps que pour une commune avec un plus petit budget.

Ce n’est pas anormal. La tutelle ne doit pas donner de raison. Elle peut

demander une prolongation pour analyse.

M. Weytsman.- Je suppose qu’elle en discute avec vous et qu’elle vous a donné

des raisons.

M. le bourgmestre.- Non. L’arrêté n’est pas motivé.

Mme la présidente.- J’invite les membres du Conseil communal à prendre

connaissance des comptes annuels 2023 de l'asbl Brussels Expo.

Ik nodig de leden van de Gemeenteraad uit om kennis te nemen van de

jaarlijkse rekeningen 2023 van de vzw Brussels Expo.

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J’invite les membres du Conseil communal à prendre connaissance des

modifications des statuts de l'asbl Brussels Expo.

Ik nodig de leden van de Gemeenteraad uit om kennis te nemen van de statuten

wijzigingen 2023 van de vzw Brussels Expo.

Pris pour information

Kennis genomen

Communications relatives aux associations subventionnées

Mededelingen betreffende de verenigingen die toelagen ontvangen

Mme la présidente.- J’invite les membres du Conseil communal à prendre

connaissance au secrétariat des assemblées des comptes, rapports financiers et

de gestion des associations suivantes :

• Sablon Quartier des Arts et du Commerce asbl, au 31/12/2022, Sablon

Quartier des Arts et du Commerce vzw, op 31/12/2022 ;

• Nowayback asbl, au 31/12/2021 et 31/12/2022, Nowayback vzw, op

31/12/2021 en 31/12/2022 ;

• Espace Cultures et Développement en abrégé ECD asbl, au 31/12/2022,

Espace Cultures et Développement afgekort ECD vzw, op 31/12/2022 ;

• BAPA BXL asbl, au 31/12/2022, BAPA BXL vzw, op 31/12/2022 ;
• « Jeugdhuizen Ondersteuning Brussel » en abrégé JHOB asbl, au 31/12/2022,

Jeugdhuizen Ondersteuning Brussel afgekort JHOB vzw, op 31/12/2022 ;

• La mission locale pour l'Emploi de Bruxelles-Ville asbl, au 31/12/2022, « La

mission locale pour l'Emploi de Bruxelles-Ville » vzw, op 31/12/2022 ;

• MABRU asbl, au 31/12/2021 et 31/12/2022, MABRU vzw, op 31/12/2021 en

31/12/2022.

Pris pour information

Kennis genomen

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Questions orales - Mondelinge vragen

Mme la présidente.- La liste des questions orales annoncées au plus tard le

jeudi à minuit a été mise à disposition via la plateforme SharePoint. Les

questions de MM. WEYTSMAN et COULIBALY sont jointes à la question de

M. WAUTERS (voir point 79 de l'ordre du jour).

De lijst van mondelinge vragen aangekondigd ten laatste op donderdag te

middernacht werd ter beschikking gesteld via het Sharepoint platform. De

vragen van dhrn. WEYTSMAN en COULIBALY zijn bij de vraag van dhr.

WAUTERS toegevoegd (zie punt 79 van de agenda).

Démission de Mme Céline VIVIER, Conseillère communale - Installation

d'un suppléant

Ontslag van mevr. Céline VIVIER, Gemeenteraadslid - Installatie van een

opvolger

Mme la présidente.- En date du 08/02/2024, le Collège a pris connaissance de

la démission de Mme Céline VIVIER de son mandat de Conseillère communale

avec effet au 19/02/2024. Aujourd'hui, il sera procédé à la vérification des

pouvoirs et à l'installation du suppléant appelé à remplacer Mme Céline

VIVIER, à savoir M. Frédéric WAUCQUEZ.

In zitting van 08/02/2024 heeft het College kennis genomen van het ontslag van

mevr. Céline VIVIER uit haar mandaat als Gemeenteraadslid met ingang van

19/02/2024. Heden zal er overgegaan worden tot het onderzoek der

geloofsbrieven en installatie van de opvolger die mevr. Céline VIVIER zal

vervangen, te weten dhr. Frédéric WAUCQUEZ.

Considérant que Mme Céline VIVIER a été proclamée 1ère suppléante de la

liste n° 6 (MR-VLD) des élections communales du 14/10/2018 et qu'elle a été

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installée lors de la séance d'installation le 1er décembre 2018, suite à la

renonciation d'un élu effectif,

Overwegende dat mevr. Céline VIVIER werd uitgeroepen tot 1e opvolger van

de lijst nr. 6 (MR-VLD) van de Gemeenteraadsverkiezingen van 14/10/2018 en

dat zij aangesteld werd tijdens de installatievergadering op 01/12/2018, ten

gevolge van de verzaking van een effectief verkozene,

considérant que le premier suppléant classé en ordre utile et non installé à ce

jour de la liste à laquelle appartient Mme Céline VIVIER est M. Frédéric

WAUCQUEZ, né à Uccle le 14/06/1984, domicilié square Ambiorix 23/93 à

1000 Bruxelles, proclamé 5e suppléant et ayant obtenu 426 votes nominatifs et

0 suffrage attribué par dévolution, soit 426 voix au total lors des élections du

14/10/2018,

overwegende dat de eerstvolgende nuttig gerangschikte nog niet aangestelde

opvolger van de lijst waartoe mevr. Céline VIVIER, dhr. Frédéric WAUCQUEZ

is, geboren te Ukkel op 14/06/1984, en wonende te Ambiorixplein 23/93 te 1000

Brussel, uitgeroepen tot 5e opvolger en die bij de verkiezingen van 14/10/2018,

426 voorkeurstemmen en 0 stem per devolutie, samen 426 stemmen in totaal

behaald heeft,

j’informe le Conseil qu'il ressort de la vérification des pouvoirs préalablement

effectuée que l'intéressé continue à remplir toutes les conditions d'éligibilité et

qu'il ne se trouve pas dans un cas d'incompatibilité prévu par la loi.

Dès lors, je demande au Conseil de valider les pouvoirs de M. Frédéric

WAUCQUEZ et d'autoriser son installation comme membre de cette assemblée.

Il deel aan de Raad mee dat uit het voorafgaand onderzoek der geloofsbrieven

van betrokkene blijkt dat hij nog steeds voldoet aan alle

verkiesbaarheidsvoorwaarden en dat hij zich niet bevindt in een geval van

onverenigbaarheid voorzien bij wet. Ik verzoek de Raad derhalve de

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geloofsbrieven van dhr. Frédéric WAUCQUEZ, geldig te verklaren en zijn

aanstelling als lid van deze Raad toe te laten.

(Le Conseil adhère et prend l'arrêté y relatif. M. Frédéric WAUCQUEZ ne

participe pas à la délibération sur la vérification de ses pouvoirs.

De Raad stemt hiermee in en neemt het desbetreffende besluit. Dhr. Frédéric

WAUCQUEZ neemt geen deel aan de beraadslaging over het onderzoek van

zijn geloofsbrieven)

(La Présidente invite M. Frédéric WAUCQUEZ, présent dans la salle du

Conseil, à prêter le serment constitutionnel devant le Bourgmestre.

De Voorzitster nodigt dhr. Frédéric WAUCQUEZ, aanwezig in de Raadzaal, uit

om de grondwettelijke eed af te leggen in handen van de Burgemeester.

M. Frédéric WAUCQUEZ prête le serment suivant en français, suivi du

néerlandais :

Dhr. Frédéric WAUCQUEZ legt de volgende eed af in het Frans, gevolgd door

het Nederlands :

« Je jure fidélité au Roi, obéissance à la Constitution et aux lois du Peuple

belge. »

"Ik zweer getrouwheid aan de Koning, gehoorzaamheid aan de Grondwet en

aan de wetten van het Belgische volk.")

Mme la présidente.- M. Frédéric WAUCQUEZ occupera la 49e place sur le

tableau.

Dhr. Frédéric WAUCQUEZ zal de 49e plaats innemen op de ranglijst.

(M. le Bourgmestre donne acte à M. Frédéric WAUCQUEZ de sa prestation de

serment et le déclare installé en qualité de Conseiller communal de la Ville de

Bruxelles, en remplacement de Mme Céline VIVIER, démissionnaire, dont

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il achèvera le mandat.

Dhr. Burgemeester verleent aan dhr. Frédéric WAUCQUEZ akte van zijn

eedaflegging en verklaart zijn aangesteld als Gemeenteraadslid, ter vervanging

van mevr. Céline VIVIER, ontslagnemend, voor de resterende duur van

haar mandaat)

Mme la présidente.- Le point 16 est retiré de l’ordre du jour à la demande des

services.

Het punt 16 wordt teruggetrokken van de agenda op vraag van de diensten.

Dossiers de M. le Bourgmestre

Dossiers van dhr. Burgemeester

• Accord de la section.
• Akkoord van de sectie.

Point 6 – Punt 6

M. Weytsman.- L'article 1er de la convention fixe le cadre de ce subside qui

passe par le plan stratégique de prévention et de sécurité. Je voudrais reprendre

chacun des points et peut-être faire l'évaluation de ce qui a été fait, de ce qui va

être fait avec ce million d'euros.

D'abord, un centre de crise d'urgence pour les consommateurs de drogues

interpellés par les services de police (dispositifs communaux et réseau

sociomédical). J'essaie de savoir exactement, Monsieur le Bourgmestre, ce

qu'on va financer avec cela. Je sais ce qui existe déjà, notamment du côté de la

rue de Stalingrad. Est-ce qu'on finance de nouvelles initiatives avec ce million

supplémentaire ?

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On parle d’un centre d'hébergement bas seuil, de courte durée, pour

toxicomanes.

M. le bourgmestre.- Cela vise tout Stephenson. Il s’agit d’un subside récurrent

pour le premier centre Transit à Stephenson. Ce n'est pas un nouveau projet. Ce

sont les montants récurrents prévus par la Région pour le plan de prévention et

de sécurité.

M. Weytsman.- Je suis un peu étonné, d'autant plus qu'une des critiques que je

formule à l’égard de ces salles de consommation de drogue, c'est qu'il n'y a pas

de soutien social ou psychologique qui vise à sortir les personnes de l’assuétude

ou à les réintégrer socialement ou socioéconomiquement.

Or, dans cet article premier, figure l'accompagnement des usagers de drogues

parmi les démarches nécessaires. Dans la salle de consommation à moindre

risque que j'ai visitée, ils nous ont bien expliqué qu'il y avait juste un bas seuil et

pas de tel accompagnement. Le million d’euros ne concerne que la

consommation de drogues.

M. le bourgmestre.- Je sais que cela vous fait rire d'appeler ce centre « salle de

consommation de drogues ». Vous ressemblez à votre président de parti quand

vous faites cela, ce qui vous dessert.

M. Weytsman.- Vous paraissez de mauvaise humeur depuis le début. Il s’agit

bien d’une salle de consommation de drogue à moindre risque.

M. le bourgmestre.- Je sors d'un débat où votre représentante disait combien

elle défendait ce genre de système, mais soit. Ici, il s’agit de la salle Stephenson,

un lieu d'hébergement qui existe depuis plus de 20 ans. Cela passe par les

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budgets des contrats de sécurité. Donc, cela n'a rien à voir avec la salle de

consommation à moindre risque, qui est un autre budget que financent le CPAS

et la Ville de Bruxelles. Ceci est le projet d'origine.

M. Weytsman.- Je ne connais pas bien ce projet. On soutient le projet de salle

de consommation à moindre risque, mais on souhaite une trajectoire sanitaire et

sociale qui vise à sortir de l’assuétude et à réintégrer les gens. C’est notre

position depuis le début, mais je respecte la vôtre.

Si c'est un autre centre, ma question est d'autant plus pertinente. Dans ce centre

de crise et d'urgence, j'aimerais connaître ce qui est réalisé et le nombre de

personnes qui ont été aidées. Je vous demande de nous expliquer à quoi sert ce

million d'euros et surtout ce qu'on en a fait au cours des années précédentes,

puisque vous semblez dire que c'est un subside récurrent.

M. le bourgmestre.- Il y a plus d'une vingtaine d'années, la police de Bruxelles

et la Ville de Bruxelles, dans le cadre du contrat de sécurité, ont créé un centre

qui s'appelle Transit. Dans un bâtiment de la Ville ou du CPAS, je ne sais plus,

situé rue Stephenson (à la limite de Schaerbeek et Bruxelles, un peu plus loin

que le quartier nord), s'est ouvert un centre d'hébergement et d'accueil de public

bas seuil. C'est cela, la base du travail de Transit.

Depuis 2002-2003, la Région bruxelloise et le fédéral octroient aux communes

des budgets, notamment pour le financement de Transit. En gros, les communes

servent de « boîtes aux lettres ». Elles reçoivent des budgets qu’elles reversent à

Transit pour booster ce centre. Ce n'est plus la Ville toute seule qui finance ce

centre d'hébergement. Je vous renvoie au rapport d'activité de Transit. Vous

aurez tous les chiffres : nombre de personnes qui sont hébergées, nombre de

travailleurs, etc. Tout est dans le rapport qui est déposé chaque année ici et que

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M. le secrétaire peut vous faire parvenir. Je n'ai pas tous les chiffres ici, puisque

c'est un point récurrent et je vous avoue que je ne suis pas allé dans le détail. Le

rapport est assez clair.

C'est un projet qui est suivi depuis près de 25 ans et qui se concentre surtout sur

l'hébergement et le suivi psychologique et social des personnes qui sont

amenées à fréquenter le centre Transit. La salle de consommation est en quelque

sorte la poursuite du projet Transit. Nous devrions ouvrir une deuxième salle de

consommation dans le quartier Yser. On espère que ce sera pour cette année,

mais ce sera plutôt à l'initiative de la Région. Pour le reste, je vous renvoie au

rapport d'activité de l'ASBL Transit.

M. Weytsman.- L'ASBL Transit, je la connais. Si je comprends ce que vous me

dites, nous la finançons en partie. Ce qu'on reprend là, ce sont les missions de

l'ASBL Transit. Et ce million d’euros s'additionne éventuellement aux moyens

d'autres communes pour financer cette ASBL. Ce qui est repris ici à l'article 1er,

ce sont les missions de l'ASBL sur le territoire de la Ville de Bruxelles que nous

finançons en partie. Je vous demandais de faire l'évaluation de chacune de ces

missions, vu le million que nous donnons.

Le rapport d'activité couvre l'ensemble de l'ASBL et de ses moyens. Je

demandais de les ventiler. Cette ASBL ne travaille pas que sur le territoire de la

Ville de Bruxelles. Elle accueille des toxicomanes d'un peu partout.

M. le bourgmestre.- C'est exact. Dans le centre de la rue Stephenson, on ne

demande pas aux gens leur domicile, ni d'où ils viennent ou de quel CPAS.

Toutes les communes financent Transit.

L’ASBL mène peut-être des missions de conseil auprès des travailleurs qui vont

en aider d'autres, mais a priori, il y a le centre de la rue Stephenson, une salle de

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consommation à moindre risque et deux autres salles qui ouvriront à l'avenue du

Port et dans le quartier Yser.

M. Weytsman.- Où serait implantée la salle de consommation dans le quartier

Yser ?

M. le bourgmestre.- Je ne connais pas l'adresse exacte, mais ce sera près de la

station Ribaucourt, à Molenbeek.

Dossiers de M. l’échevin Hellings

Dossiers van dhr. schepen Hellings

• Accord de la section.
• Akkoord van de sectie.

Point 9 – Punt 9

M. Bauwens.- Monsieur l'Échevin, je ne remets pas en cause le fait qu'il faille

des balayeuses. Vu l'état de la ville, je pense d’ailleurs qu'il en faudrait encore

plus. Donc, le débat ne porte pas sur cet élément.

Si j'ai bien compris, la Ville va acheter une balayeuse, mais on va quand même

sous-traiter son usage et son entretien. Est-ce que j'ai bien compris ce point ?

Madame Jellab, cela me rappelle une de nos premières discussions en début de

législature sur le même point. Je mets en cause une pratique populaire à la Ville,

qui consiste à externaliser pas mal de services pourtant permanents dont on

pourrait faire des services publics, comme le nettoyage de la maison communale

ou le balayage des rues de Bruxelles. Ce sont des services nécessaires,

récurrents, réguliers, et on peut parfaitement en faire des services publics.

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Ma critique consiste à dire que vous faites souvent le contraire. À nouveau,

vous faites appel à des services externes pour entretenir et pour conduire le

matériel de la Ville. Il y a quatre ou cinq ans, en 2019, vous disiez que vous

n’étiez pas prête pour le débat. Maintenant, êtes-vous prête à en débattre et à

changer d’attitude ?

Mme Jellab, échevine.- Nous avons déjà eu cette discussion il y a deux ou trois

ans, au moment où nous avons rationalisé ces marchés. C'est une pratique qui

existe déjà depuis plus de 20 ans à la Ville de Bruxelles. Je comprends vos

questions, évidemment, mais il faut savoir que les chauffeurs permis C, c'est

aussi un métier en pénurie. On a extrêmement de difficulté à trouver des

chauffeurs. Je pense que l'échevine du personnel pourra le confirmer.

C'est une pratique qui nous aide. Elle est plutôt efficace. En cas de maladie d'un

chauffeur, la société peut facilement faire appel à un remplaçant intérim, ce qui

est beaucoup plus compliqué à la Ville. En cas de panne ou d’entretien de la

machine, l'entreprise dispose tout de suite de véhicules de réserve, ce que nous

n'avons pas. Elle peut effectuer les réparations de façon beaucoup plus rapide

qu’à la Ville, où toute réparation implique des étapes à respecter (passage en

Collège, au Conseil…). Cela prend énormément de temps. Pour l'instant, c'est

ce qu'il y a de plus efficace. La propreté, c'est un domaine où on ne peut pas

traîner et attendre des semaines avant d'avoir des chauffeurs ou des machines

fonctionnelles. Donc, oui, nous fonctionnons de cette façon-là.

M. Bauwens.- Vous tenez un discours bleu, libéral. Vous dites qu'on rationalise

depuis 20 ans. Je pensais qu'avec des écologistes dans la majorité, vous diriez :

« On va faire cela autrement et on va défendre le service public. » Vous

défendez une politique libérale sans que les libéraux soient dans la majorité. Ce

n'est pas un discours électoral, c'est la vérité.

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Vous dites qu'il faut rationaliser et que, parce que le service public n'est pas

capable de nettoyer les rues, il faut déléguer cela à une société externe. Or,

depuis cinq ans, la ville n’est pas plus propre. On ne peut pas dire que cela ait

fonctionné. Cela n'a jamais fonctionné. En plus, vous ne parlez pas des

conditions de travail des gens dans les boîtes privées. Or on les connaît ! Des

films montrent très bien les conditions de travail dans des entreprises comme

celle-là. Les Uber et Amazon, les services à deux minutes, ils ne sont jamais

meilleurs pour les travailleurs. Jamais ! Et c’est encore pire pour les femmes, en

règle générale. Les écologistes nous disent qu'ils font comme la Ville fait depuis

20 ans : elle privatise. Si c’est cela votre bilan, il est très triste.

Dossiers de Mme l’échevine Hariche

Dossiers van mevr. de schepen Hariche

• Accord de la section.
• Akkoord van de sectie.

Punten 12 en 14

M. Bauwens.- Madame L’Échevine, merci pour le rapport et le plan. J'ai deux

questions ou remarques. On a déjà discuté du prix de l'accueil et vous y avez

partiellement répondu. Le problème n’est pas là. Le plan parle de rendre plus

visibles les prix, mais il ne parle pas de les faire descendre. Cela rejoint le débat

sur la gratuité de l'enseignement. Je voudrais plus de détails sur le nombre

d'enfants, le taux de satisfaction, les écoles concernées, etc. J'aimerais en

disposer, peut-être plus tard par écrit.

Mme Hariche, échevine.- Ce sera, pour ainsi dire, quasi impossible de

répondre à cette question. En fait, la Commission communale de l'accueil est

composée des écoles de la Ville de Bruxelles, d'associations dépendant

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directement de la Ville de Bruxelles, mais aussi d'autres associations qui

peuvent y adhérer pour bénéficier de subventions de l'ONE. Je peux vous

donner tous les chiffres. En fait, ils se retrouvent dans le rapport d'activité de

Jeunesse à Bruxelles. Là, c'est vraiment très précis : nombre d'enfants, nombre

de journées où ces enfants sont accueillis, prix...

Je vous l'ai dit la fois passée, nous avons décidé d’abaisser le tarif à 2 € par jour

pour le tout venant, soit 10 € par semaine, et à 1 € par jour pour les personnes

qui éprouvent des difficultés. On a déjà parlé des activités extrascolaires dans

les écoles, donc je n'y reviens pas. Pour les chiffres de toutes les institutions de

la Ville de Bruxelles ou dépendant de la Ville de Bruxelles, il n’y a aucun

problème. Par contre, un chiffre global est quasi impossible à donner.

Dossiers de M. l’échevin Dhondt

Dossiers van dhr. schepen Dhondt

• Accord de la section.
• Akkoord van de sectie.

Point 16 – Punt 16

M. Wauters.- C'est une façon de rendre cela public et de savoir que cela existe.

On en a parlé en section, Monsieur Dhondt, mais je pense que c'est important.

Qu'est-ce que c'est, le Green Deal ? C'est tout ce qu'on appelle la voiture

partagée, les flottes de voitures partagées qui se trouvent un peu partout en

Région bruxelloise et à la Ville de Bruxelles aussi. Vous avez parlé vous-même

d’« élargir l'assiette », de rendre cela plus populaire grâce à des ambassadeurs.

Tout ça va dans le bon sens, quoi qu'il en soit. Sociologiquement, c'est très

précieux aujourd'hui.

Il s’agit de s'ouvrir aux familles, aux personnes plus âgées, aux gens qui ont

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parfois plus de difficultés ou qui croient que ça va leur coûter plus cher. Donc,

communiquer de l'information à ce sujet est évidemment une très bonne chose.

Les familles, mais aussi les personnes âgées ont souvent un animal de

compagnie et ces flottes interdisent tout simplement de l’emmener, ce que l’on

peut faire dans une petite voiture. Ma mère pourrait très bien emmener son chat

ou son chien chez le vétérinaire. Nous trouvons intéressant qu'une partie de la

flotte soit « animal friendly ». Sinon, cela risquerait de poser problème pour

l'« élargissement de l'assiette ».

M. Dhondt, échevin.- Effectivement, on parle ici d'une convention sur le car

sharing inclusif visant à rechercher d'autres publics, à montrer que le car sharing

peut être une vraie solution de mobilité pour beaucoup plus de gens, beaucoup

plus de Bruxellois. Une quarantaine d'associations ont signé cette charte. En

matière de car sharing, la Ville de Bruxelles a augmenté de 12 le nombre de

stations depuis le début de la législature. On compte désormais 45 stations de

car sharing fixes. On a augmenté la flotte de 100 voitures. On offre désormais

215 voitures aux Bruxellois et aux visiteurs sur le territoire de la Ville de

Bruxelles.

On veut non seulement continuer d’élargir l’offre, mais aussi élargir le public.

On va mettre en place des ambassadeurs. On va travailler avec les CPAS, les

seniors, les locataires sociaux pour aller chercher d'autres publics qui peuvent

aussi profiter de cette offre. C'est un service public, après tout. On va étudier la

possibilité d’intégrer les emplacements d'autopartage dans les parkings des

bâtiments publics équipés, de créer des emplacements près des ensembles de

logements publics dépourvus de parking.

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Pour le moment, la question de l’élargissement ne figure pas dans les différentes

actions, mais je trouve que votre suggestion mérite d'être étudiée. Je vais

proposer d'intégrer la possibilité d'emmener des animaux domestiques dans les

voitures de car sharing.

M. Wauters.- Vous avez employé un mot qui m’interpelle, à savoir le mot

inclusivité. C'est une bonne idée. Je vous remercie d'avance.

Dossiers de M. l’échevin Maingain

Dossiers van de schepen Maingain

• Accord de la section.
• Akkoord van de sectie.

Point 20 – Punt 20

M. Waucquez.- Sur son site web, la Mission locale pour l'emploi indique

qu'elle a pour mission de permettre la recherche d'emploi ainsi que le

recrutement de nouveaux collaborateurs. Au cours de l'année 2023, combien

d'entreprises ont été contactées par la Mission locale pour l'emploi ? Quel est le

pourcentage de celles-ci par rapport au tissu économique ? À combien de

personnes a-t-elle permis de trouver un emploi ?

M. Maingain, échevin.- Merci, Monsieur le Conseiller, de me faire l'honneur de

votre première question. Cela me permet aussi de parler de la Mission locale

pour l'emploi qui fait l'objet de cette convention de financement et qui essaie de

mener un travail le plus proche possible des chercheurs d'emploi et des

structures économiques de notre ville. Je tiens d'ailleurs à signaler que l'année

passée, pour la deuxième fois de son histoire (sachant qu'il y a eu les années

Covid, la première étant 2019, année de mon entrée en fonction), la Mission

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locale a atteint les objectifs fixés par l'ordonnance régionale. Je crois que c'est

important de le souligner et de le rappeler.

Il s’agit effectivement d’une des nouvelles politiques mises en place au sein de

la Mission locale, à savoir la présence d’un prospecteur économique amené à

rencontrer les entreprises présentes sur le territoire. Cette politique lancée dès

que je suis arrivé, en 2019, visait à aller chercher un certain nombre

d'entreprises pour faire du matching entre nos chercheurs d'emploi accompagnés

par la Mission locale et les entreprises présentes sur le territoire. Je dois

reconnaître que son démarrage a été compliqué, je ne vais pas mentir, pour des

questions de ressources humaines, malheureusement. La première personne qui

avait été embauchée a très vite demandé un congé de maladie de longue durée

avant de démissionner en février 2023. Donc, la première année, la mise en

place de cette politique n'a pas pu être réalisée par manque de personnel. La

personne qui a repris la fonction est entrée en fonction en mai 2023. Donc, on

doit évaluer son travail sur la base d'une demi-année.

Vous m'interrogez sur l'année 2023. Je tiens à préciser que les chiffres que je

vais vous donner couvrent une période allant de juin à décembre. La Mission

locale a organisé cinq Job Days spécialisés : deux éditions sur la question des

caristes (un métier en pénurie), une édition sur la question de la vente et deux

sur les métiers du nettoyage. Cela a permis à plus de 10 employeurs d'être

présents et de rencontrer 50 candidats. Pour plus de la moitié d'entre eux, cela a

débouché sur des contrats. Parallèlement, la Mission a prospecté plus de 92

employeurs présents sur le territoire de la ville avec, au total, 130 postes à

pourvoir, dont 50 correspondaient aux profils présents dans sa base de données,

ce qui a permis à une vingtaine de chercheurs d'emploi de signer un contrat.

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M. Waucquez.- Je m'étonne un peu de ce nombre très faible, même sur une

demi-année. Bruxelles est la commune qui emploie sur son territoire le plus

grand nombre de travailleurs, mais elle compte également le plus grand nombre

de demandeurs d'emploi de la Région. Pour pallier ce problème, Monsieur

l’Échevin, ne faudrait-il pas que la Mission pour l'emploi agisse de manière

nettement plus proactive dans ses contacts avec les employeurs et leur propose

les fonctions qui correspondent à leurs besoins (jeunes, seniors, article 60,

personnes porteuses d'un handicap). L'objectif est qu'il y ait un seul

intermédiaire entre pouvoirs publics et employeurs. La Mission locale pour

l'emploi pourrait aussi les assister dans leurs démarches auprès des autres

administrations, lesquelles sont assez complexes. Elle devrait se fixer un

objectif à chaque exercice afin que l’on puisse vérifier s’il a été atteint.

M. Maingain, échevin.- C'est votre première intervention dans cette assemblée.

Je vais vous donner un conseil : écoutez la réponse. Vous m'interrogez sur la

question de la personne qui fait de la prospection économique. Vous me lisez

une réponse qui a, certainement, été soigneusement préparée. Il existe une

ordonnance régionale qui fixe des objectifs pour la Mission locale. Pour la

deuxième fois de son histoire, elle a atteint ses objectifs régionaux. Il y a eu la

crise du Covid, mais pendant cette période, je me suis battu pour garder la

Mission locale ouverte.

On mène d'autres politiques de contact et d'organisation avec les article 60. Il

existe un rapport d'activité. Il y a certainement moyen de faire mieux. Je ne suis

pas encore satisfait du taux d'emploi en Région bruxelloise et certainement pas à

la Ville, malgré le fait que la situation a progressé sous cette mandature de

manière plus significative qu'en Wallonie, où le MR est au pouvoir. Écoutez ce

qu'on vous dit. La Mission locale fait du bon boulot. On peut toujours faire

mieux, je suis d'accord. La prospection auprès des acteurs économiques du

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territoire est une nouvelle politique que j'ai mise en place et qui donne des

résultats encourageants. Je vous ai cité le nombre de contrats. On va

certainement l'amplifier. En tout cas, c'est ce que je souhaite.

Point 21- Punt 21

M. Wauters.- Depuis très longtemps, de gros problèmes surgissent autour des

terrasses. Régulièrement, cela ressort dans les journaux ou entre commerçants,

essentiellement dans l'hypercentre. L’harmonisation sera-t-elle observée sur le

terrain ? Un de mes chevaux de bataille, c'est la qualité de vie. Or des personnes

malvoyantes sont confrontées à une série d'obstacles. Clairement, il y a moyen

de se casser la figure ! Je sais que c'est une problématique très difficile à

appréhender en tant qu’échevin du commerce. En même temps, les avenants et

les conventions sont utiles à condition qu’ils aient un effet réel sur le terrain.

Comment cela sera-t-il contrôlé ?

M. Maingain.- Monsieur le Conseiller, je suis d'accord avec vous. Cette

harmonisation des terrasses de la zone piétonne, on a eu le malheur de la lancer

dans la première année de Covid. Ce n'était pas le moment de demander aux

commerçants de respecter un règlement alors qu'ils étaient en pleine période

Covid. Un certain nombre d'acteurs ont malgré tout joué le jeu et commandé des

bacs à fleurs harmonisés.

Il s’agissait d’un partenariat avec la Fédération Horeca de Bruxelles. Un subside

venait compenser une partie de l'investissement. Le problème est que peu

d'acteurs sont entrés dans la démarche. Entre-temps, l’inflation est passée par là

et les prix ont explosé. L'avenant qui vous est proposé ici vise à adapter le

subside qu'on alloue aux acteurs économiques pour tenir compte de l'inflation et

leur permettre d’entrer dans le mécanisme. Cela fait un petit temps qu'on est

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sortis de la période Covid et on aimerait qu'un maximum d'acteurs entrent dans

la dynamique et respecte le règlement qu'on a voté tous ensemble.

Il ne me paraissait pas juste de leur faire payer le décalage et l'inflation sans

compensation. Donc, l'avenant adapte le partenariat avec la Fédération pour

permettre à un maximum d'acteurs de commander le matériel et, ainsi, aboutir à

une harmonisation réelle sur le terrain. C'est la volonté, en tout cas, de mon

échevinat et de ce Collège.

M. Wauters.- Merci, Monsieur l’Échevin, pour vos réponses qui vont dans le

bon sens. Cet avenant est positif. Si on veut un résultat pour nos chalands et nos

commerçants, il faut faire comprendre aux commerçants que l'horeca est positif

pour eux. Ce qui m'intéresse, c'est de savoir de quels outils nous disposons. On

peut influencer, donner une impulsion, mais ce qui m'intéresse de la part du

Collège, c’est de savoir s’il reste dans l’intention ou s’il vise le concret. Quels

outils met-il en place pour ce faire ?

M. Maingain.- On a un service horeca qui est sur le terrain pour contrôler. Au

début, c'était « pédagogique ». On disait aux gens : « On sait qu'on sort du

Covid, mais il y a un règlement. Merci de le respecter. Il y a un partenariat avec

la Fédération. » À un moment, on va devoir passer aux sanctions. On a déjà

infligé des sanctions, y compris pour des terrasses de la zone piétonne qui ne

respectaient pas les dimensions ou des commerçants qui ne voulaient pas

s'engager dans la politique d'harmonisation.

Dossiers de M. l’échevin El Ktibi

Dossiers van de schepen El Ktibi

• Accord de la section.
• Akkoord van de sectie.

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Dossiers de M. l’échevin Pinxteren

Dossiers van de schepen Pinxteren

• Accord de la section.
• Akkoord van de sectie.

Dossiers de Mme l’échevine Houba

Dossiers van mevr. de schepen Houba

• Accord de la section.
• Akkoord van de sectie.

Point 23 – Punt 23

Mme Buggenhout.- Madame l’Échevine, je suis un peu surprise. J’étais

présente au drink des aînés que M. le bourgmestre a offert à tous les aînés de la

Ville de Bruxelles. Or la Ville invite tous les aînés au Cirque royal, le 10 mars,

pour la représentation du Carnaval des animaux. Je suis très étonnée de

retrouver la convention sous votre couvert. Je pensais que c'était sous le couvert

de M. le bourgmestre. Il s’agit de 50.000 € pour une seule représentation. Dans

la convention, il est bien indiqué qu’il s’agit d’établir un partenariat avec la

Ville pour octroyer des places gratuites aux usagers des maisons de quartier et

de la Ville de Bruxelles (720 places gratuites à ce moment-là). Il y a toujours

quelqu'un qui les paie...

Lorsque j'interroge le bourgmestre sur d'autres partenariats (festivals ou autres),

on me répond souvent - je trouve cela tout à fait logique - que ce sont des

partenariats de logistique. Autrement dit, la Ville vient en aide pour les

montages et tout ce qui concerne le matériel. Ici, cela vise non seulement

l’affichage, mais aussi l'achat de places. Un montant de 50.000 €, je trouve cela

considérable, d'autant plus que ce spectacle n'a pas besoin d'aide, vu son succès.

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L'objectif est d'offrir aux seniors de la Ville de Bruxelles 720 places.

Je suis très dubitative quand je comptabilise le nombre d'événements festifs,

dont certains sont non récurrents, prévus pour les aînés et peut-être d'autres, en

période électorale. J'aimerais bien savoir, Madame l’Échevine et Monsieur le

Bourgmestre, quelles sont les règles en vigueur au sein du Collège de la Ville de

Bruxelles, et les limites de la promotion de son image politique et financière en

période électorale. N'oublions pas que vous êtes candidats et que depuis le

10 février, nous sommes dans une période où les finances doivent être

contrôlées.

Mme Houba, échevine.- C'est un plaisir de vous retrouver toutes et tous. Je

précise quand même que je ne suis pas candidate. Du coup, je ne me sens pas

tout à fait concernée par cette remarque. Il s’agit ici d’une collaboration

importante. Ce sont des liens qu'on essaie de renforcer. En matière

d’accessibilité à la culture, les Bruxelloises et les Bruxellois ne se sentent pas

toujours légitimes, que ce soit pour visiter nos musées ou fréquenter nos centres

culturels.

En collaboration avec le bourgmestre, notre idée est de lancer de telles

collaborations pour aller chercher les gens. Comme je le dis toujours : « Si les

gens ne vont pas à la culture, il faut que la culture aille aux gens. » Ici, l'idée est

de renforcer le lien avec la culture et son accessibilité en passant par les maisons

de quartier, qui sont des institutions de la Ville que vous connaissez bien. Il

s’agit de permettre à 720 personnes d'assister à ce spectacle de manière gratuite.

Dans le même temps, ce subside permet de soutenir la création, puisque soutenir

de tels spectacles permet aussi de diminuer leur prix de manière générale pour

l’ensemble du public. Je ne parle évidemment pas de cette représentation-ci,

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mais de toutes les autres. L'idée est vraiment de soutenir un spectacle belge avec

des artistes belges et d'allier accessibilité à la culture et soutien à la création.

M. le bourgmestre.- Pour le drink, mon nom n'apparaît nulle part. Même dans

le Brusseleir, je ne peux plus signer... C'est M. Léonard qui le fait. Le Collège a

prévenu toutes les ASBL de ce qu'elles pouvaient faire et ne pas faire. On essaie

d'être dans les clous à tout point de vue sur le fait que nos noms n’apparaissent

pas. Toutefois, vous ne m'empêcherez pas d'être au drink, Madame Buggenhout.

Vous êtes d'ailleurs tous conviés. On peut quand même encore rencontrer les

gens ! En tout cas, il n'y aura pas mon nom sur les places, sur une affiche, sur

une invitation, etc. Je reste néanmoins président des maisons de quartier. C'est

mon mandat de bourgmestre, mais on a enlevé mon nom sur toutes les

invitations. J'ai expressément demandé aux maisons de quartier d'y veiller.

Mme Buggenhout.- J'espère que la prudence sera de mise. Au drink des aînés,

vous les avez invités. C'est pour cela que j'ai été étonnée de voir, ici, que c'était

sous le couvert de l'échevinat. Je vous signale qu'on est en période électorale.

Ce n'est pas un événement récurrent. Il est gratuit, donc la prudence s'impose.

J'ose espérer que des limites ont été bien fixées au niveau du Collège. On n'a

jamais assisté et annoncé autant de spectacles qu'avant les élections.

M. le bourgmestre.- Madame Buggenhout, vous m'avez reproché, à un moment

donné, de ne pas en faire assez pour les seniors. Maintenant, vous me reprochez

d'en faire trop. C'est magnifique ! Je suis allé à Binche avec les seniors. Je n'ai

pas publié d'affiches. On a rempli trois cars. Je peux vous dire qu'ils étaient

heureux et ravis. Ils ont reçu un sandwich. On n'a pas fait de dîner

gargantuesque. Ils ont été reçus par la commune de Binche. Ils ont reçu un drink

et ils sont revenus dans des cars de la Ville de Bruxelles. Je remercie

M. Hellings de les avoir mis à disposition.

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On va signer bientôt une convention avec le Théâtre de poche pour permettre à

des seniors d'assister à des représentations. Il n'y aura pas mon nom. Il n'y aura

pas le nom de Mme Houba. C'est ce qu'on a fait avec le cinéma Palace. On a

organisé un concert - je pense que vous y étiez, d'ailleurs - à Bozar. C'était

magnifique. On prépare cela depuis un an. On organise des concerts dans les

maisons de repos. On ne va pas tout arrêter. Simplement, on ne met plus nos

noms sur les invitations, comme le prévoit le règlement. Donc, on respecte la

règle, mais on ne va pas arrêter nos politiques parce qu'on est en période

électorale. Ces événements sont prévus depuis longtemps. On va aussi organiser

un bal des seniors en avril.

Mme Buggenhout.- Cela, c'est récurrent. Il n'y a aucun problème.

M. le bourgmestre.- Oui, mais c'est la Ville qui organise, ou un chapitre 12, en

l'occurrence les maisons de quartier avec un subside.

M. Coomans de Brachène.- Je m'excuse, mais ce spectacle n'est pas organisé

par la Ville. Il y a plusieurs représentations prévues au Cirque royal. La Ville de

Bruxelles a décidé de donner 50.000 € pour s'octroyer 720 places.

M. le bourgmestre.- Non !

M. Coomans de Brachène.- Des places qui seront allègrement octroyées, en

période de campagne électorale, à des personnes que vous choisirez.

M. le bourgmestre.- Si vous voulez, je vais demander au Parlement. L'idée

était d'aider la production d'un artiste belge, Luc Petit, que tout le monde

connaît. Il est venu nous voir en disant qu’il voulait monter un grand spectacle.

Nous avons répondu que nous acceptions de l’aider, mais comme à chaque fois,

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on a demandé que des personnes qui n'ont pas accès à ce genre de spectacle

puissent y assister. Cela, on le fait tout le temps ! C'est comme cela qu’on

compense notre aide. On n'a pas acheté un spectacle. Ce n'est pas du tout la

même chose. On a aidé à la production et on a demandé une compensation sous

la forme de places. Je demanderai au Secrétaire communal de vérifier auprès de

la commission des Dépenses s'il y a le moindre problème et on le lèvera, le cas

échéant.

Je le répète, il n'y a mon nom nulle part, ni sur les invitations, ni sur un carton,

ni projeté. On ne va pas arrêter les activités pendant six mois. On va continuer,

cette année, à donner des places de théâtre. Il y a d'autres organisations que je

vous ai expliquées. On va signer une nouvelle convention avec le Théâtre de

poche pour l’aider, parce qu'il est venu nous demander un budget

complémentaire, mais on voudrait, avec ma collègue Delphine Houba, qu’il

invite des publics qui, d’habitude, ne viennent pas au théâtre. C'est ce qu'on fait

tout le temps. On a inauguré ensemble le nouveau foyer du Théâtre des

tanneurs, qui a déjà conclu une convention avec le CPAS et qui nous a demandé

s’il ne pourrait pas l'étendre avec les maisons de quartier. On a répondu

favorablement. On est en train de travailler sur cette convention.

On considère que l'accès à la culture, c'est fondamental. Ce sont des publics qui

n'iraient pas au théâtre sans cela. Ceux qui ont vu le concert à Bozar le

comprendront. Croire que le fait d’aller voir un spectacle où nous sommes

présents déterminera leur vote, c'est avoir peu de considération pour nos seniors.

Par ailleurs, il n'y a pas que les seniors qui viennent. Ils sont accompagnés de

leurs petits-enfants qui, eux, ne votent pas, jusqu'à preuve du contraire. Je pense

que vous leur faites et nous faites un mauvais procès. Je répète qu'il n'y aura

aucune mention de nos noms sur quoi que ce soit, mais on va vérifier ce point.

Je ne veux pas prendre de risque par rapport à cela.

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(Discussion de procédure)

Dossiers de Mme l’échevine Mutyebele

Dossiers van mevr. de schepen Mutyebele

• Accord de la section.
• Akkoord van de sectie.

Point 26 – Punt 26

M. Bauwens.- Il s'agit apparemment d'un contrat ou d'une convention qui court

du 1er janvier 2021 au 31 décembre 2024. Donc, la période de cette convention

est largement derrière nous. Quel bilan en tirez-vous ? Est-ce qu'on a pu

accueillir plus de sans-abri ? On le sait tous, il y a un très grand problème.

J'espère qu’aux deux tiers du projet, vous pourrez nous présenter un bilan

chiffré qui soit positif.

Si je comprends bien, il s'agit d'environ 200.000 €. À quoi a servi ce montant ?

L’éternel débat qui anime toutes les associations est celui du housing first. Est-

ce dans ce cadre que vous avez travaillé, ou avez-vous soutenu d'autres projets

pour aider les milliers de sans-abri sur notre territoire ?

Mme Mutyebele, échevine.- C'est une convention qui a été conclue avec la

Région, qui nous subventionne par l'intermédiaire de la ministre du Logement,

Mme Ben Hamou, pour loger certaines jeunes personnes. Nous avions une

convention pour rénover quatre studios. Trois ont déjà été rénovés (rue de la

Comtesse de Flandre, avenue du Fusain, rue de la Samaritaine), mais on a eu un

petit problème avec le chantier à l'avenue de la Flèche. On repasse devant le

Conseil pour prolonger la durée de la convention et pouvoir ainsi terminer le

chantier. La présente convention vise juste quatre logements. Je pense qu'on a

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fait ce qu'on devait faire. On travaille avec Step Forward et le Refuge, qui nous

aident pour loger nos jeunes.

M. Bauwens.- Vous parlez de loger des jeunes. Est-ce que vous pouvez me dire

quel public vous touchez et combien de gens sont aidés par ce projet ?

Mme Mutyebele, échevine.- Cette convention vise quatre flats pour des

personnes issues de la communauté LGBTQIA+ qui ont moins de 25 ans et qui

sont dans une situation de sans-abrisme ou sans logis. Spécifiquement, ce sont

quatre personnes qui sont aidées dans le cadre de cette convention.

Point 28 – Punt 28

Mme Nyanga-Lumbala.- Ce centre culturel congolais créé à l'aube des

élections, cela ressemble à un camouflage, parce qu'on ne sait pas qui gère

réellement ce lieu. Est-ce l'échevine de la culture ou l’échevine du patrimoine et

de l'égalité des chances ? L'année passée, on a octroyé 50.000 € à Brufête et

aujourd'hui, on alloue 70.000 € à la Régie foncière. D'après les informations que

j'ai pu obtenir, les statuts de ce centre culturel n'existent pas encore. Or on y a

déjà engagé des personnes. Est-ce qu'il y a eu appel d’offres ? Est-ce que la

procédure a été respectée ? Pour le moment, il n'y a pas encore de statuts. Dès

lors, sur quelle base fonctionnez-vous ?

Mme Mutyebele, échevine.- Ce centre culturel est géré par un comité de suivi

qui est constitué du cabinet de l'échevine de la culture ainsi que de mon cabinet,

dans le cadre de mes compétences pour l'égalité des chances. Le subside dont

vous parlez est une opération qui a été validée au budget 2023. Lors de ce

Conseil communal, votre groupe avait déjà posé la question et on vous avait

répondu. Ce subside est un subside d'investissement que la Ville verse à la

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Régie pour la rénovation du bâtiment.

En effet, comme vous le savez, l'objectif premier de la Régie n'est pas de

rénover des centres culturels ni de construire des salles de sport, mais de temps

en temps, comme cela a été le cas pour le projet de construction de la salle de

sport Fontainas, la Régie vient en appui. Parfois, quand il faut construire une

crèche, elle vient également en soutien. Ce bâtiment appartient à la Régie

foncière. Il était vide depuis des années. Le centre culturel le loue. Donc, le

service de la culture est locataire de la Régie.

Dans le cadre de l'inauguration du Centre culturel congolais ouvert aux cultures

africaines, la Ville, par l'intermédiaire du département du patrimoine public,

verse un subside à la Régie pour rénover le bâtiment. Il n'y a pas d'ASBL propre

qui s'appellerait centre culturel congolais, parce que le Centre culturel congolais

ouvert aux cultures africaines exerce ses compétences par l'intermédiaire de

l'ASBL Brufête, dont la présidente est l'échevine de la culture.

Bien sûr, pour engager les personnes, il y a eu un appel à candidatures. Je pense

que ce point est passé au conseil d'administration de Brufête. Quand le conseil

d'administration de Brufête a voté les profils de fonction, ceux-ci ont été

ouverts. Plusieurs candidats ont été sélectionnés sur la base de cet appel à

candidatures.

Mme Nyanga-Lumbala.- Vous dites que vous avez créé un centre culturel

congolais, mais comment se fait-il qu'il n'y ait pas de statuts ? Les subsides sont

donc alloués via Brufête.

Mme Mutyebele, échevine.- Je comprends votre question. Elle est légitime. Ma

collègue Mme Hariche me dit que le centre Tour à plomb n'a pas de statut

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propre non plus. C'est un centre culturel. Le Centre culturel congolais ouvert

aux cultures africaines est un centre congolais qui appartient à la Ville et qui est

géré par le département de la culture. La directrice générale de ce centre est

Mme Anne Vandenbulcke, directrice générale de la culture. C'est un centre

culturel de la Ville. Sa programmation est également gérée par la Ville.

Dossiers de Mme l’échevine Maes

Dossiers van mevr. de schepen Maes

• Accord de la section.
• Akkoord van de sectie.

Point 30 – Punt 30

M. Coomans de Brachène.- Je n'ai malheureusement pas pu être présent en

section, et sur le SharePoint de la Ville, le document est indisponible. Donc, je

ne sais pas exactement quelles sont les modifications concernées et je voulais

simplement avoir plus de précisions à cet égard. Ce PPAS n'est pas si ancien. Je

voulais savoir quelles étaient les modifications principales qui ont justifié ces

modifications. Je pense que ce PPAS date du début des années 2000. Il n'est pas

si ancien et il a déjà fait ses preuves.

M. le bourgmestre.- Plusieurs bâtiments à valeur patrimoniale particulière ont

trouvé des destinations éventuelles avec la modification du PPAS, qui leur

permettront d'être enfin rénovés et de ne plus rester inoccupés. C'est un peu

l'objectif de cette adoption. Voilà pourquoi on a travaillé sur cette modification.

M. Coomans de Brachène.- Est-ce qu'on peut avoir un peu plus de détails sur

les bâtiments concernés ? Le PPAS visait surtout à préserver la valeur

commerciale liée à l'activité des antiquaires, parce qu'on savait que les

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antiquaires étaient appelés à disparaître si on ne les protégeait pas face à la

concurrence de l’horeca.

M. le bourgmestre.- On ne touche pas à l'horeca.

Pour le détail du PPAS, je vous propose de vous répondre par écrit.

Point 31 – Punt 31

M. Bauwens.- Le petit chemin concerné est-il le fameux chemin d'accès dont

on parle à chaque fois dans le dossier Neo ? Si Neo veut créer un grand

shopping center, est-ce que ce sera le chemin d'accès dont on parle depuis des

années ?

M. le bourgmestre.- Oui.

M. Bauwens.- Alors, on va voter contre. La Ville n’a pas besoin d’un shopping

center qui attirera une telle quantité de voitures. C'est vraiment problématique.

M. le bourgmestre.- Vous n'aimez pas Docks ? C'est pourtant très populaire.

M. Bauwens.- On parle d'un chemin et d'un shopping center que vous voulez

construire sur Neo, et non de Docks. Je sais le nombre énorme de voitures que

cela va attirer. Le quartier est très inquiet.

M. le bourgmestre.- L’objectif est justement que les voitures ne traversent pas

le quartier Verregat, grâce à la voie de liaison qui passe par le parking C et

connecte le ring directement au futur shopping et aux logements.

Cela s’inscrit effectivement dans le cadre du projet Neo.

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M. Bauwens.- On a une autre vision de la ville, Monsieur le Bourgmestre, on le

sait.

M. le bourgmestre.- En effet, je confirme qu’on a une autre vision de la ville.

Vote

Mme la présidente.- Nous devons à présent nous prononcer sur l’ensemble des

dossiers.

(Il est procédé au vote nominatif.)

Mme la présidente.- Adoptés, sous réserve des observations formulées par

l’opposition.

Questions orales, questions d’actualité et interpellations

Mondelinge vragen, actualiteitsvragen en interpellaties

Question de M. WEYTSMAN concernant les travaux de la place de la

Vieille Halle aux Blés

M. Weytsman.- Ma question a été rédigée avant que ne commencent les

travaux parce que je pensais qu'on allait la mettre à l'agenda du précédent

Conseil communal. Je vous demandais de quels travaux il s’agissait et à quelle

concertation ils avaient donné lieu. Les commerçants m'ont dit qu'ils avaient été

pris de court.

Je crois que vous prévoyez trois phases pour ces travaux et que, pour chacune,

le planning est de trois semaines. Je voulais savoir dans quelle mesure on

pouvait mettre tout en œuvre, avant le début des travaux, pour que cela soit le

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moins impactant pour les commerçants. Ils étaient un peu inquiets et un peu

contrariés aussi, parce que vous décidez de commencer les travaux au moment

où la belle saison va débuter. Pourquoi ce choix ?

M. l'échevin Maingain s'est inquiété du fait que l'ordonnance ne permettait pas

de dédommager ces commerçants. On a déjà eu des échanges à ce sujet.

L'ordonnance ne le permet pas, mais je laisse à la majorité miroir le soin de

modifier ladite ordonnance. Le groupe MR soutiendra cette initiative. Toujours

est-il que nous avons la possibilité de soutenir ces commerçants, comme on le

fait pour les commerçants de Stalingrad ou de Lemonnier, puisque très

clairement, ces travaux impactent fortement leur chiffre d'affaires. Dans quelle

mesure est-ce que la Ville de Bruxelles pourrait les dédommager ?

Les riverains et les commerçants ont-ils été consultés ?

C'est peut-être le moment de réfléchir à la rue de l'Étuve. Les commerçants, à

plusieurs reprises, sont venus ici proposer un projet qui consiste à créer une

boucle venant de Manneken Pis pour rendre cette rue plus attractive, peut-être

plus lumineuse, avec des fresques, un travail sur le revêtement, des luminaires,

le tout pour inciter les touristes à remonter par la place pour admirer la statue de

Jacques Brel.

M. Dhondt, échevin.- Il y a deux semaines, les travaux de réparation ont

commencé sur la place de la Vieille Halle aux Blés. Il s'agit de réparations et

non d’un aménagement façade à façade. Ces travaux sont nécessaires, car le

revêtement de la chaussée était en très mauvais état. À plusieurs endroits, des

pavés s'affaissaient, manquaient ou se détachaient. Le revêtement en pavés sera

refait à l'identique avec des pavés sciés. Nous créons ainsi une surface moins

glissante et plus confortable pour les piétons et les cyclistes, vu que depuis le

lancement de Good Move à l'été 2022, la place de la Vieille Halle aux Blés est

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devenue une zone piétonne.

Lors des travaux en cours, l'ancienne bande de stationnement entre la place de la

Vieille Halle aux Blés et la place Saint-Jean sera remplacée par trois arbres,

donc un espace vert, des arceaux à vélos et un prolongement du trottoir. Le

chantier est découpé en trois phases qui se succèdent afin de réduire les zones

de travaux et minimiser leur impact. On va vraiment prendre en compte

l’impact de ce chantier. On ne touche pas au trottoir, ce qui est déjà très

important.

Chacune des trois phases permet de garantir à tout moment l'accès aux garages

et les livraisons dans les meilleures conditions possible, compte tenu du

chantier. Les commerces restent accessibles en permanence, étant donné que les

trottoirs ne sont pas impactés par les travaux. Ces derniers ont été programmés

le plus tôt possible en hiver, donc durant la saison basse pour les terrasses, mais

bien après les Plaisirs d'hiver. Nous avons estimé la durée du chantier à deux ou

trois mois pour tenir compte des interruptions qui pourraient survenir du fait des

intempéries. La durée effective nécessaire à la finalisation du chantier est

estimée à huit semaines par l'entrepreneur. Je viens d'avoir un retour de

l'entrepreneur. Le chantier avance très vite et on vise plutôt la fin mars pour le

finaliser.

La période d'hiver est compliquée et on a donc commencé au plus vite. C'est à

la demande des riverains, des commerçants et des comités de quartier que ces

travaux ont été programmés. Étant donné qu'il s'agit de travaux de réparation et

non d'aménagement de façade à façade, il n'y a pas de permis d'urbanisme

requis et il n'y a pas eu de processus intense de participation. Mais comme je

viens de l'expliquer, on a eu des retours et des contacts avec les commerçants et

les riverains sur place. Le 16 janvier, j'ai moi-même fait le tour des

Page 35 sur 90 - Conseil communal du/Gemeenteraad van 19/02/2024

commerçants pour leur expliquer les travaux. Je les ai notamment informés du

phasage, de l'impact et de la durée des travaux. Ils ont également reçu l'adresse

mail et le numéro de téléphone des responsables du chantier au cas où ils

auraient d'autres questions à poser ou en cas de problème pendant le chantier

(accessibilité, livraisons, etc.). J'insiste à nouveau sur le fait qu'il n'y aura pas de

travaux sur le trottoir et que les commerces resteront accessibles à tout moment.

Je suis partant pour intégrer les zones piétonnes dans l'ordonnance, parce que

c'est cela qui bloque, mais on ne parle pas ici d'un chantier très impactant. Le

trottoir n'est pas touché. Si un commerçant veut déjà installer sa terrasse, il peut

le faire. Il n'y a pas d'impact sur le trottoir. On a vraiment imaginé le projet de

réparation de manière à minimiser les impacts sur les commerçants.

M. Weytsman.- S’agissant du manque d'information et de concertation, vous

dites vous-même que vous êtes allé prévenir les commerçants une semaine

avant le début des travaux. Une semaine avant le début des travaux ! De

mémoire, les travaux ont commencé le 24 ou le 25, sauf erreur de ma part.

Le chantier n'est pas très invasif, selon vous, mais je ne comprends pas très bien

en quoi il consiste. On ne touche pas au trottoir. Dès lors, s’agit-il d’une remise

à niveau, de réparations qui vont durer des mois ?

Je sais que l'ordonnance ne permet pas cela. Comme elle est d'ailleurs assez

complexe, elle ne permet pas non plus que la circulation soit tout à fait fermée.

C'est le cas des commerçants de Lemonnier, qui subissent les modifications

liées aux travaux du métro. Mais cela, on le sait, et c'est d'ailleurs pour cela que

M. Maingain a prévu quelques soutiens ou dédommagements compensatoires

pour ces commerçants. Ce que je vous demande, c'est si la Ville va les

dédommager comme elle le fait pour d'autres commerces qui sont confrontés

Page 36 sur 90 - Conseil communal du/Gemeenteraad van 19/02/2024

exactement aux mêmes difficultés.

M. Dhondt, échevin.- Je n'ai pas répondu à la suggestion de lier la rue de

l'Étuve et la place. C'est à l'étude. Pour le reste, j'ai répondu à toutes les

questions.

Tout est refait à l'identique. Les seules nouveautés sont l'espace vert et les pavés

sciés.

M. Weytsman.- Je me permets, au nom du groupe MR, de demander au Collège

de se pencher sur un dédommagement possible des commerçants, correspondant

aux trois mois de chantier, comme prévu dans l'ordonnance.

Vraag van mevr. DEBAETS betreffende de toekomst van de middenberm

tussen de Hallepoort en de Ninoofsepoort

Mevrouw Debaets.- Meneer Dhondt, ik hoef u natuurlijk niet uit te leggen dat

er tot voor kort een lopend openbaar onderzoek was over het Gemeentelijk Plan

voor Duurzame Ontwikkeling. Maar wat mij en velen, en zeker mensen die

wonen in de buurt van de Hallepoort en de Ninoofsepoort, niet aangenaam

verrast heeft, is dat de middenberm, de beruchte middenberm waar al zoveel

over gesproken is, niet opgenomen is. Maar dat was oorspronkelijk wel het

plan, want als je naar het stadsvernieuwingscontract Heyvaert-Poincaré kijkt,

werd daar zelfs expliciet aangegeven dat die middenberm moest heringericht

worden. Dat voorstel is later echter jammer genoeg geschrapt. De

buurtbewoners en ikzelf denken echt dat dat een gemiste kans is, omdat daar

toch veel meer mee kan gedaan worden dan wat er nu mee gebeurd. Dat stuk

heeft potentieel om daar wat verbinding te brengen, om daar een mooie groene

ruimte van te maken. Alles is beter dan de toestand zoals die vandaag is. Want

wat is de toestand vandaag? Dat is een paar weken per jaar een zeer luidruchtige

Page 37 sur 90 - Conseil communal du/Gemeenteraad van 19/02/2024

Zuidfoor waarvoor mensen trouwens diep in de portemonnee moeten tasten om

de geluidsnormen toch te laten respecteren. Illegale parking. Geen groen.

Overlast. Vuil, vies enzoverder. Dus ga ik over tot de concrete vragen. Bevestigt

u dat? Ik neem aan van wel, het is immers niet voorzien, niet opgenomen in de

plannen. Maar dan vooral: waarom? Wat ligt daarvan aan de basis? En wat

voorziet u dan wel met die strook, met die middenberm? Blijft alles bij het

oude? Is daar een status quo, ook de komende jaren? Dankt u gewoon: we gaan

daar de Zuidfoor laten plaatsvinden en voor de rest blijft dat een stort en illegale

parking? Heel jammer, natuurlijk. En in welke mate worden de adviezen van de

buurtbewoners gehoord? Nogmaals: die mensen vragen niet veel. Als u met hen

in gesprek gaat, vragen ze gewoon dat die illegale parking verdwijnt. Zij

vragen wat groen – het zou prachtig zijn als u kijkt naar het succes van het

nieuwe park aan de Ninoofsepoort. Op mooie dagen is dat overbevolkt. Je zou

dat perfect via een verticaal tracé kunnen doortrekken tot aan de Hallepoort. Het

is een van de armste wijken van de Stad, daar waar net het meeste groen en

openbare ruimte nodig is, want het is er ook zeer dichtbevolkt! Mensen en

kinderen hebben daar geen eigen tuin. Al die redenen samen maken dat het toch

wel onbegrijpelijk is en ik ben heel erg benieuwd naar uw motivatie, maar

vooral wat u dan eigenlijk wél plant te doen met dat stukje openbare ruimte.

De heer Dhondt, schepen.- Mevrouw Debaets, even om te contextualiseren: het

is een gewestweg. Verder ga ik het antwoord lezen, voorbereid door het kabinet

van mevrouw Maes. Zoals besproken in aanwezigheid van buurtbewoners op de

overlegcommissie rond het Gemeentelijk Plan voor Duurzame Ontwikkeling,

stelt het plan wel degelijk een visie en een aantal ambities voorop voor de

herontwikkeling van de kleine ring tussen de Hallepoort en de Ninoofsepoort,

en dit tegen 2050. Concreet wordt de zone expliciet opgenomen in het groene

netwerk, waarbij de creatie van een groene continuïteit op de middenberm

wordt voorgesteld. De zone wordt ook opgenomen in het fietsnetwerk, waarbij

Page 38 sur 90 - Conseil communal du/Gemeenteraad van 19/02/2024

het Plus Velo-netwerk van het Good Move-plan werd overgenomen. En

tenslotte wordt ze ook geïntegreerd in het voetgangersnetwerk, waarbij de gratie

van een stedelijke boulevard wordt voorgesteld met aanduiding van kruispunten

die dienen aangepakt te worden ten gunste van actieve mobiliteit. Ik denk dat

dat belangrijk is als kader. Het klopt dat de zone in de huidige versie van het

GPDO niet werd opgenomen in de prioritaire interventiegebieden tegen 2030.

Dit om verschillende redenen. De nadruk voor de ontwikkelingsstrategie van de

Vijfhoek ligt voornamelijk op het verbeteren van de verbindingen tussen de

boven- en benedenstad, waaronder ook de as die de Ninoofsepoort via de wijk

Anneessens en het Poelaertplein met de Naamsepoort verbindt. Daarenboven

werd ook in overweging genomen dat de betreffende zone op de kleine ring

reeds getackeld wordt door Gewestelijke initiatieven via het

stadsvernieuwingscontract 5, Heyvaert-Poincaré. Dit gedeelte van de kleine ring

ondergaat verder ook aanzienlijke werken in het kader van de bouw van de

nieuwe metrolijn. Momenteel bestudeert Brussel Mobiliteit de herinrichting van

het kruispunt tussen de kleine ring en de Lemonnierlaan en wordt er meer

algemeen nagedacht over de toekomst van de middenberm bij afroep van de

werken. De tijdens het openbaar onderzoek en het overlegcomité geformuleerde

opmerkingen over dit deel van de kleine ring zullen natuurlijk worden

meegenomen en dan zal intern worden bestudeerd hoe een aangepast GPDO aan

de bezorgdheden van de wijk kan tegemoetkomen. Dus we hebben het hier over

een wijziging van het GPDO dat in openbaar onderzoek is en nog niet definitief

is. Ik hoop zo op uw vraag beantwoord te hebben. En nogmaals: het is dus een

gewestweg.

Mevrouw Debaets.- De bezorgdheid is nog niet helemaal weggenomen, want u

verwijst naar het Gewest, maar het is natuurlijk wel een gemeentelijk plan voor

duurzame ontwikkeling. Uiteraard ben ik voor de initiatieven die u opsomt, het

verbeteren van de mobiliteit, meer aandacht voor fietsers en voetgangers, maar

Page 39 sur 90 - Conseil communal du/Gemeenteraad van 19/02/2024

daar gaat het niet over. Heel concreet gaat het over die middenberm die nu

onderbenut is. Ik kan alleen nog maar eens herhalen: het is een stort, het is

hoofdstadonwaardig en met dat stuk zou je veel meer kunnen doen, je zou daar

een ontmoetingsplek kunnen maken voor de bewoners, zorgen dat kinderen daar

veilig kunnen spelen, dat mensen uit verschillende bevolkingsgroepen elkaar

ontmoeten enzovoort. Het sterkt eigenlijk een beetje mijn aanvoelen – en dat is

niet specifiek naar u gericht, maar naar de Burgemeester en heel het College: er

worden miljoenen geinvesteerd vanuit het College om bezoekers en toeristen

aan te trekken. En daar is niets mis mee; de economie moet draaien. Maar hier

wonen ook mensen. En dat vergeet u eigenlijk keer op keer. U klopt zich fier op

de borst met bezoekersaantallen van kerstmarkten en de Zuidfoor, allemaal goed

en wel, maar de mensen die daar wonen in een van de armste – ik herhaal: een

van de armste – wijken van het land: ze hebben geen openbare ruimte, ze

hebben weinig levenskwaliteit. Hoe komt het dan dat dat niet initieel in het plan

zit?

De heer Dhondt, schepen.- Het staat in het plan, hoor, mevrouw Debaets. Het

gaat over een fasering, we zitten met een grote werf. Het staat in het plan. Ik

heb het letterlijk gezegd in het antwoord van mevrouw Maes.

Mevrouw Debaets.- Reden te meer! U verwijst naar de metrowerken. Dat zijn

zware werken met overlast voor heel wat mensen. Reden te meer om net die

buurten daarrond wel goed te voorzien van onder andere groen. Het is een

beetje vreemd dat ik iemand van Groen moet overtuigen om meer groen in de

Stad aan te leggen... Ik hoop alleen dat u geluisterd heeft naar de mensen die u

zijn komen vinden. Ook de mensen die u hebben aangeschreven, die dat

ongetwijfeld nog gaan doen. Om rekening met hen te houden. Want die mensen

wonen daar, zij weten wat goed is voor de buurt. Dus ik hoop dat dat geen loze

woorden blijven, maar dat dat wordt bijgestuurd. Ik dank u.

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Question de Mme LOULAJI concernant l'éclairage des rues à Neder-Over-

Heembeek pendant les travaux du tram

Mme Loulaji.- J’ai eu l’occasion d’emprunter la rue de Heembeek vers 18h30.

J'ai été vraiment choquée de voir l'état de la voirie, qui est impraticable. Le pire,

c'est qu'elle était sombre. Il n'y a pas de lumière et à 18h30, il fait noir. On était

avec deux jeunes filles. Je ne sais pas comment font les riverains du quartier.

Avec les travaux qui commencent dès le début de la rue jusqu'en haut, c'est le

noir complet. Je vous jure qu'on a éclairé le chemin avec nos téléphones. Les

jeunes filles ont eu peur. Elles ont même accéléré le pas, et je comprends leur

état. Moi, j'étais là par hasard, mais pour les gens qui font ce parcours tous les

jours, ce ne doit pas être facile. Et je ne parle même pas des gens qui sont dans

l'incapacité de marcher parce que les pavés sont dans un état lamentable.

Je ne comprends pas pourquoi vous faites ces travaux sur toute la rue. Il fallait

intervenir moitié par moitié, côté droit, puis côté gauche, pour laisser la

possibilité aux gens de passer du côté droit ou du côté gauche. Du coup, les

gens font d’énormes détours, et ceux qui n'ont pas de voiture et empruntent les

transports en commun sont perdus.

Tout ce qu’il se passe dans ce quartier devient pire qu’à Anneessens et

Lemonnier. Les gens sont un peu dans les oubliettes. Je ne sais pas combien de

temps cela va durer. J'espère que vous allez résoudre ce problème pour les

riverains, parce qu’ils souffrent. Il faudra y aller pour voir l'état des rues et leur

situation.

M. Dhondt, échevin.- Le chantier du tram dans la rue de Heembeek est

organisé par tronçons. La rue de Heembeek, dans sa partie haute entre Zavelput

et Pâturage, est presque terminée. C’est une question de jours, comme le

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bourgmestre l'a annoncé au Conseil précédent. Sibelga installe cette semaine

l'éclairage public définitif. Il faut savoir que dans tout chantier de façade à

façade, l'éclairage fixe est enlevé et un éclairage de chantier temporaire est

installé par l'entrepreneur. Souvent - c'est également le cas dans la rue de

Heembeek -, cet éclairage temporaire est installé avec un générateur qui,

malheureusement, fait du bruit. L'ombudsman a déjà reçu plusieurs plaintes à ce

sujet et a constaté que, malheureusement, les riverains avaient quelquefois

coupé ces générateurs parce qu'ils généraient trop de bruit.

Les travaux à hauteur de l’angle Ancre-Heembeek ont eu un impact

considérable à cause de la sous-station électrique présente à cet endroit, qui a

nécessité un bétonnage des micropieux. Les travaux sur ce tronçon entre Croix

du Feu et le Delhaize avancent bien et seront terminés début mars, y compris

l'éclairage définitif. Je pense que c'est une bonne nouvelle.

Il ne restera que l'arrêt au carrefour avec la rue de l'Ancre. Ces travaux-là sont

prévus pour le mois de mai. La zone entre le Delhaize et Pâturage est

programmée pour les mois de mars et avril. On fait tout pour installer un

éclairage convenable et définitif au plus vite.

Question de Mme BUGGENHOUT concernant l'enquête publique sur

l'aménagement de l’A12

Mme Buggenhout.- Monsieur l'Échevin, l'aménagement du dernier tronçon de

l’A12 sur l'avenue Van Praet, avec la fermeture de l'avenue des Croix du Feu, a

déclenché un véritable séisme dans les quartiers avoisinant ces deux voiries.

L'enquête publique en cours offre l'opportunité de se rendre sur place et de

poser oralement des questions à l'agent désigné à cet effet. Cette démarche

nécessite de prendre rendez-vous exclusivement par téléphone au numéro

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2792211, qui signale, quand on l’appelle, une erreur. On se demande s'il est

défectueux. Et les mails envoyés à cet effet restent malheureusement sans

réponse. Des démarches semblables ont été faites à partir du bâtiment Brucity et

ont débouché sur les mêmes résultats. Pourriez-vous nous expliquer pourquoi ?

Il est impossible aux citoyens d'avoir accès à l'information par le biais de leur

maison communale. Avoir des réponses sur place est important pour les

citoyens, car les plans de ce réaménagement sur OpenPermits sont illisibles et

incompréhensibles pour de nombreuses personnes. Les riverains ne sont

absolument pas rassurés par ces réaménagements. Ils subissent de graves

conséquences dans les quartiers qui longent l'avenue des Croix du Feu, où la

circulation n'a jamais été aussi dense, avec des bouchons qui se créent en début

de matinée et en fin d'après-midi. Des bus, des camions et autres semi-

remorques passent désormais dans ces rues qui ne sont pas adaptées à un tel

transit. De nombreux conducteurs cherchent des voies moins encombrées et

autres raccourcis en pénétrant à l'intérieur des quartiers qui longent l'avenue des

Croix du Feu, ce qui transforme l'avenue de l'Amarante et l'avenue des Pagodes

en voies de transit pour les voitures, les nombreux bus, camions et autres semi-

remorques.

Dès lors, parallèlement à ces réaménagements, la Ville prévoit-elle un plan de

mobilité à l'intérieur des quartiers qui longent l'avenue des Croix du Feu, vu

l'absence d’un tel plan dans le projet modifié qui sera présenté en commission

de concertation dans quelques jours ?

Le projet annonce vouloir restructurer et requalifier l'axe au profit de

l'amélioration du cadre de vie des habitants de Neder-Over-Heembeek /

Mutsaert, et renforcer la mobilité douce. Or le cadre de vie des habitants s'est

détérioré. La mobilité douce a disparu au profit d'une mobilité intensive de

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transit. En plus, les habitants passent des heures pour sortir de chez eux et

regagner leur domicile. Les élus qui ont porté ces projets n'ont pas pensé aux

conséquences de tels aménagements sur les habitants. Je vous le redemande

donc : qu'a prévu la Ville de Bruxelles pour éviter aux habitants des quartiers

jouxtant les axes réaménagés de subir une telle détérioration de leur qualité de

vie ?

M. Dhondt, échevin.- Concernant l'enquête publique, comme indiqué sur les

affiches rouges, les documents sont en ligne sur OpenPermits et peuvent

également être consultés au guichet de Brucity sans prise de rendez-vous. Les

personnes qui le souhaitent peuvent prendre rendez-vous pour consulter les

plans et poser des questions. Elles sont reçues à un guichet thématique par le

technicien qui a instruit la demande de permis. La procédure habituelle a été

suivie. Les documents peuvent être consultés sur les écrans à l'accueil, au rez-

de-chaussée, pendant les heures d'ouverture de Brucity. Nous n'avons plus de

version papier des dossiers depuis plusieurs années. Vendredi dernier, il n'était

pas possible de joindre notre service l'après-midi, car exceptionnellement, en

raison de maladies et de vacances, personne n'était présent à notre accueil. Un

message a été transmis pour inviter les citoyens à rappeler ce lundi.

Par rapport aux permis modificatifs pour lesquels l'enquête publique est en

cours, il y a deux éléments très importants dans cette modification. D’abord, on

élargit la bretelle de raccord (initialement prévue assez étroite) de manière à

éviter un blocage en cas de panne de véhicule. Je pense que c'est un élément très

important. La Région a mené des discussions avec la communauté portuaire.

Ensuite, on en a parlé avant la séance, on adapte l'infrastructure à la possible

mise en place de la bande réversible sur Van Praet. Je pense que c'est aussi

quelque chose de très important. On sait effectivement que le chantier est

vraiment compliqué pour les personnes de Haren et de Neder-Over-Heembeek.

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Vous me parlez également des problèmes de circulation. Comme vous le savez,

ces problèmes sont liés aux différents incidents et chantiers dans le nord de

Bruxelles : travaux du tram qui coupent la circulation sur Croix du Feu,

effondrement sur le quai Monnoyer et fermeture du pont de Buda. Début

janvier, les différents services compétents se sont attelés à améliorer la fluidité

locale par l'installation de feux de signalisation, la création d'un site propre pour

les bus ou encore la réouverture des rampes d'accès entre le quai des Usines et

le boulevard Lambermont. On a réuni tout le monde pour trouver des solutions.

On a tout de suite vu l'impact positif des différentes mesures. Nous continuons

le monitoring du trafic dans la zone et mettons la pression sur le Port, Bruxelles

Mobilité, Sibelga, etc. pour une exécution des différents travaux dans les

meilleurs délais.

Vous me demandez si, dans la situation future, un plan de circulation adapté est

prévu pour Neder-Over-Heembeek. Le Collège a décidé de prévoir uniquement

les changements de circulation nécessaires pour l'arrivée du tram. Il s'agit déjà

d'un grand changement pour les habitants. Si nécessaire, il faudra laisser un

certain temps d'adaptation. On est encore dans une phase de chantier avec

plusieurs étapes de modification. Il faut laisser un certain temps d'adaptation

après la fin du chantier. Le prochain Collège pourra bien sûr étudier des mesures

supplémentaires contre le trafic de transit en dialogue avec le quartier. J'espère

avoir répondu à toutes vos questions.

Mme Buggenhout.- D'abord, les personnes que j'ai rencontrées sont venues ici,

à la Ville, et même avec l'aide des personnes qui étaient de faction, elles ne sont

pas arrivées à consulter quoi que ce soit. On leur a bien dit qu’il fallait ou

téléphoner ou prendre rendez-vous par mail. Et par mail, on ne répond pas. Vous

me dites que c'était fermé vendredi. Or l'enquête se termine jeudi. Je suis allée

sur le site d’OpenPermits. Ce n'est pas facile et si vous n'avez pas d’ordinateur

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puissant qui charge tous les fichiers, ce n'est pas évident. Je peux comprendre

que tout le monde ne soit pas à même de le faire. Donc, pour les aider ici à la

Ville de Bruxelles, je crois que ce ne serait pas mal de faire un geste, quitte à ce

qu'ils puissent consulter les documents un petit peu plus tard que le 22 février.

J’en viens au trafic de transit. Sur le quai le long du canal, je ne sais pas quand

tout cela va être réparé, mais on est partis pour un petit temps. Au pont de Buda,

c'est à croire qu'ils mettent deux boulons par jour, parce que ça n'avance pas

beaucoup. On nous avait déjà dit qu’il serait en fonction au mois d'avril. On

parle désormais du mois de juin, voire plus tard. Est-ce que la Ville ne peut pas

mettre ces voies qui sont devenues de véritables autoroutes de transit (avenue

des Pagodes, avenue de l'Amarante, etc.) en zones locales de circulation ? Les

automobilistes ont pris le pli. Ils ont trouvé un autre chemin, puisque tout est

bouché à partir du rond-point du Tilleul. Aidons les citoyens et essayons

d’instaurer des circulations locales, au moins pendant les travaux, pour qu’ils

prennent leur mal en patience (sur l'avenue Van Praet, et non dans les rues

résidentielles).

De grâce, aidons les citoyens à retrouver un peu de calme. Sans compter que

l'avenue des Pagodes compte des écoles. Il est très compliqué d’y circuler aux

heures scolaires, que ce soit le matin ou l'après-midi.

M. Dhondt, échevin.- S’agissant du cas spécifique de la personne qui s’est

présentée au Brucity, on va bien étudier la question, mais sachez que vous

pouvez toujours venir ici pour consulter les documents sans rendez-vous et sur

un ordinateur assez puissant. Si vous voulez être aidée pour lire les plans, alors

il faut prendre rendez-vous. On a réparé la ligne téléphonique. Concernant vos

suggestions de mobilité, un monitoring est en cours et on va bien sûr étudier les

améliorations possibles.

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Questions de MM. WAUTERS, WEYTSMAN, COULIBALY et

MAIMOUNI concernant les événements tragiques et violents dans le

quartier des Marolles du côté de la porte de Hal

M. Wauters.- Il est intéressant de voir que la plupart des questions

d’aujourd'hui concernent la qualité de vie. Et vous allez voir que dans ma

question, le fil conducteur, c'est aussi la qualité de vie des habitants, des

Bruxelloises et des Bruxellois.

Le quartier des Marolles, du côté de la porte de Hal, mais aussi du côté

d'Anneessens, est le théâtre d'une insécurité grandissante. Il y a peu, nous

parlions ici des problèmes autour des stations de métro et des gares.

Aujourd'hui, nous parlons de règlements de compte, de fusillades, de blessés et

même de morts. Les habitants de ces quartiers ont peur et se calfeutrent chez

eux. Ce n'est pas une vie pour ces familles qui hésitent à traverser un parc et à

conduire leurs enfants à l'école. J'ai entendu des choses assez incroyables. On

peut évidemment parler ici de grand banditisme, Monsieur le Bourgmestre, et

on est bien d'accord là-dessus. Mais on ne peut plus se cacher derrière des

chiffres, des statistiques et les responsabilités d’autrui.

Il faut savoir ce qu'on fait, mais il faut aussi savoir où on veut aller. Les

Bruxelloises et les Bruxellois s'inquiètent à juste titre et se sentent pris en otage

dans leurs quartiers. Les autorités publiques ne peuvent délaisser ces quartiers

ou faire l'autruche avec de beaux discours. C'est fini ! Il est temps de passer à

l'action, de stopper l'impunité. J'ai lu un article de presse qui disait : « La peur

doit changer de camp. » Mais ce sont des paroles. Nous voulons des actes.

Je ne cesse de parler ici de qualité de vie. Nous savons tous et toutes qu'il faut

apporter une réponse préventive, proactive à ces tensions et faits de violence

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graves qui pourrissent la vie de nos concitoyennes et nos concitoyens. Au

niveau national, Les Engagés demandent de procéder en urgence à l'engagement

de 3.600 policiers et 250 magistrats. Il y a un plan en quatre points dont on peut

parler.

Évidemment, cette addition de faits graves, fusillades, règlements de compte

entre bandes, coups de feu et coups de couteau a un impact énorme sur nos vies

de tous les jours. Notre Ville, qui fait déjà beaucoup, a aussi le devoir d'être sans

faille aux côtés de ses habitants pour garantir leur qualité de vie. Elle ne peut

évidemment rester sans réponse.

Que pouvez-vous nous dire des faits qui ont eu lieu, au-delà du secret de

l'instruction ?

Concernant la police locale, Bravvo et l'accompagnement des familles, la Ville

a-t-elle mis au point ou renforcé différentes actions de terrain très concrètes ?

J'ai envie d'être très concret là-dessus, parce que c'est la vie de tous les jours qui

compte.

Prévoyez-vous d'autres actions pour redorer le blason de ces quartiers qui

souffrent déjà de travaux incessants, d’insécurité, de malpropreté, d’un déclin

du commerce ?

M. Weytsman.- On a déjà eu l'occasion, Monsieur le Bourgmestre, de vous

interpeller à plusieurs reprises sur ce sujet. Je pense que la situation est en train

de déraper et on perd le contrôle de ces incidents qui sont devenus des faits de

violence extrême, avec désormais des meurtres et des fusillades. Je veux

rappeler qu’on produit une tonne de cocaïne par semaine à Bruxelles. Ces

chiffres sont gravissimes. Dans notre pays, le business de la drogue, c'est 60

milliards, soit neuf fois le budget de la Région bruxelloise et 24 fois celui de la

Justice ! On croule sous les signalements.

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Je ne dis pas que la situation est facile, Monsieur le Bourgmestre, mais

reconnaissez qu'on vous interpelle depuis plusieurs mois. D'abord, je vous

interpelle depuis plus de deux ans sur Yser, qui vit vraiment une situation

compliquée. On a connu ce problème à Bockstael, on l’a connu il y a quelques

années déjà à Anneessens, mais cela va de mal en pis. Et maintenant, c'est dans

les Marolles et à la porte de Hal. Je suis allé voir la situation à la porte de Hal.

Pour moi, c'est un état de non-droit parce que, quand je vais à la porte de Hal, je

vois des trafiquants et des gens qui font la file. Je les ai vus de mes propres yeux

se livrer à leurs trafics. Plusieurs enseignants m'ont dit d’aller voir sur place.

J'étais vraiment choqué.

Je vous ai écouté au journal télévisé. Franchement, ce que vous avez dit, j'aurais

pu le dire. Je trouve que c'était parfait. C'était plutôt, d'ailleurs, un discours de

droite. Vous avez dit « Il faut que la peur change de camp » - je l'ai déjà dit 100

fois -, « Vider les quartiers de ceux qui le gangrènent » - je trouve cela très

bien - et « Il faut une répression plus forte ». Vous pourriez mener la liste MR

aux prochaines élections, parce que c'est exactement ce que je vous demande

depuis longtemps.

Par contre, je vous dis aussi depuis longtemps qu'il faut plus de présence

policière. Longtemps, vous avez voulu m'expliquer que je n’avais rien compris,

qu’il fallait des mesures sociales. Oui, il faut des mesures sociales, mais il faut

de la présence policière. Dans votre dernière interview, vous avez dit que vous

alliez renforcer la présence policière. Donc, j'aimerais savoir dans quelle mesure

la présence policière de la Ville de Bruxelles a été renforcée en appui,

évidemment, avec le fédéral.

Vous avez dit que vous aviez libéré des moyens. Or, lors de la dernière

discussion budgétaire, je vous ai demandé de combien de moyens vous aviez

Page 49 sur 90 - Conseil communal du/Gemeenteraad van 19/02/2024

besoin. Je pense que le MR vous soutiendra s'il faut augmenter la dotation à la

zone de police ou si on doit réorienter vers davantage de sécurité une partie des

142 millions liés à notre statut de capitale. Je vous l'avais dit, je vous l'avais

demandé. Donc, dites-moi combien de policiers supplémentaires ont été

mobilisés et les moyens qui ont été libérés. Vous avez dit que vous aviez

augmenté le nombre d'effectifs dans ces quartiers. Dans quelle mesure ?

M. Coulibaly.- Chers collègues, vous conviendrez avec moi que la situation est

plus que préoccupante. Ici, depuis un certain temps, c'est la violence partout.

Avant, certaines communes étaient stigmatisées, mais aujourd'hui, je me

demande s'il y a encore une commune à Bruxelles qui soit en sécurité. Cela

devient plus que grave. Avant-hier, une fusillade dans les Marolles et aussi une

attaque à l'arme blanche, puis Saint-Gilles, où il y a eu une fusillade avec des

blessés. Hier, si on en croit la presse, il y a encore eu une fusillade à Anderlecht.

Cela devient une toile d'araignée qui ne cesse de s'étendre. Donc, il n'y a aucune

commune de Bruxelles qui soit en sécurité, et cela devient vraiment

préoccupant.

C'est le moment de dire merci au personnel soignant, à notre police, à nos

ambulanciers, aux pompiers et également aux personnes de bonne volonté qui

ont promptement donné de l'aide pour secourir les personnes qui étaient

blessées ou en détresse. Sans leur contribution, le bilan d’un mort et plusieurs

blessés (sans oublier la population, nous y compris, qui vit dans une peur

généralisée) aurait été certainement plus lourd.

Est-il encore nécessaire de préciser que la sécurité n'est pas un thème de

droite ?La droite n'a jamais pu apporter de réponse idoine à la violence et à la

criminalité organisée liées au trafic de drogue. On en veut pour preuve la faillite

de War On Drugs à Anvers. On voit également comme la police fédérale peine à

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obtenir les moyens nécessaires pour faire face au trafic de drogue et démanteler

les cartels. Les mêmes partis de droite n'ont de cesse de demander de durcir la

politique de répression et de lutte contre la criminalité. Il suffit de regarder dans

le rétroviseur et vous comprendrez que ce sont ces mêmes partis qui ont fait

fortune sur le dos de la police.

Mais l'heure n'est pas à la polémique. L'heure est à la recherche de solutions.

Franchement, la question de l'insécurité dans la capitale de l'Europe qu’est

Bruxelles est peut-être en train de nous échapper. Dans la population, la peur est

vraiment grande. Quant à la police, on se demande où en est la task force créée

en collaboration avec la police fédérale pour combattre le trafic et démanteler

les cartels de la drogue.

De quels moyens la Ville de Bruxelles a-t-elle réellement besoin pour répondre

favorablement aux attentes de la police et donner satisfaction aux nombreuses

sollicitations de la police ? Que faites-vous pour obtenir ces moyens et les

mettre à disposition ?

Nous pensons que pour lutter efficacement contre la criminalité de la rue, il faut

aussi faire face à la question du sans-abrisme. Le projet Housing First devait

permettre, au niveau de la Ville, de protéger des victimes potentielles, des

personnes qu'on recrute facilement parce qu'elles vivent dans la rue. Ce sont des

personnes faibles que les trafiquants utilisent.

À quel niveau d'avancement en est la lutte contre l'insécurité autour de la gare

du Midi ? En été, des déclarations ont été faites à ce niveau. Or les riverains et

les associations de terrain constatent que les attentes sont loin d'être satisfaites.

Je demande que des efforts supplémentaires soient faits et qu'on permette aux

populations qui nous regardent, à ceux qui sont dans le besoin et à nous-mêmes

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de vivre en sécurité.

M. Maimouni.- J'ai entendu hier que la peur devait changer de camp. J'ai

l'impression que cette peur, effectivement, a changé de camp. Elle se retrouve

désormais au sein de la majorité, qui craint de perdre les élections. C'est plutôt

cette peur-là que je ressens. Ce que je constate, c’est plus le résultat d'un échec

politique qui donne naissance à cette insécurité grandissante dans les quartiers

bruxellois.

Monsieur le Bourgmestre, vous avez dit que vous aviez effectué une opération

de police ayant mené à 90 arrestations, dont 20 personnes déférées au parquet.

Sans jouer sur les mots, je suis ravi que vous ayez débarrassé les Marolles de

cette mauvaise herbe. Mais pourquoi vous êtes-vous arrêté ? Pourquoi ? Quand

on enlève une mauvaise herbe et qu'on ne continue pas d’entretenir le jardin,

elle repousse de manière beaucoup plus sauvage et abondante. C'est exactement

ce qu’il s'est passé. Pourquoi avez-vous stoppé ces efforts ?

Dans votre corps de police, quel le nombre de policiers que vous avez mobilisés

dans la lutte contre ce crime ? Comme je vous l'ai dit au début de mon

interpellation, c'est le résultat d'un échec politique. Vous croyez que ces jeunes

ont envie de vendre de la drogue ? Ils le font tout simplement parce qu'ils ne se

voient aucune perspective d'avenir ; parce que, quand on fait la balance entre le

bien et le mal, l’appât du gain entre en jeu. Ces jeunes vivent dans des quartiers

ghettoïsés, sales, précaires.

Monsieur Close, ces cinq dernières années, on a placé la capitale de l'Europe sur

le podium des villes les plus embouteillées et les plus sales d'Europe. Et elle

monte dans le palmarès des capitales les plus dangereuses d'Europe. Quel est

votre projet ? De nouveaux Jeux olympiques ?

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M. le bourgmestre.- Je voudrais dire au Conseil combien on peut être fiers de

la police de Bruxelles. Je peux vous dire que, tous les jours, j'ai un briefing avec

le commissaire en chef et ses équipes. Honnêtement, ils sont tous

particulièrement motivés. Nous avons des équipes qui ont toujours des solutions

et des propositions pour agir. La police est, évidemment, fortement mobilisée

ces derniers jours (même si, vous l'avez tous souligné, beaucoup de faits ne se

se sont pas produits sur notre territoire), en parfaite collaboration et intelligence

avec les autres zones de police. Que ce soit pour des événements majeurs ou

pour ces faits-là, il y a une parfaite collaboration entre les zones de police, plus

particulièrement la zone Midi. C’est aussi le cas avec le parquet, que je veux

remercier pour son travail et sa disponibilité, même si on peut regretter qu’il n'y

ait pas encore de procureur du Roi autre que faisant fonction. Le procureur du

Roi et ses équipes font un boulot extraordinaire.

Depuis quelques années, ce sont 100 inspecteurs (sans doute en faudrait-il plus)

supplémentaires qui ont été recrutés par la zone de police. Dans les faits, c’est

en 2022-2023 qu'il y a eu une volonté de prise de territoire dans le quartier des

Marolles. La police a procédé à une série d'interpellations. L'idée que j'ai

proposée aussi à la zone Midi et aux autres zones est de travailler de la même

façon avec un magistrat de référence sur ces territoires qui exigent bel et bien

une présence accrue de la police (recherche locale, patrouilles de proximité,

INT).

Quand ces équipes ne sont pas occupées par d'autres manifestations, elles

doivent être orientées vers ces quartiers. Cela signifie des passages réguliers,

une présence policière en uniforme visible, des actions coups de poing

judiciaires, la mise en place d'une interaction large impliquant tous les services,

le tout pour que les points de vente soient en permanence sous intervention

policière. Cela inclut la fermeture des lieux de deal. Il y a deux semaines, j'ai

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fait fermer deux cafés identifiés comme vendant de la drogue. Le but de cette

méthode est d'arrêter les dealers de rue en masse et, ensuite, de mener un travail

d'enquête en profondeur afin de démanteler les réseaux et mettre fin au trafic de

drogue.

Cela ne vous aura pas échappé, nous avons été interpellés par le procureur Van

Leeuw sur la problématique du réseau Sky ECC. Nous avons été la première

zone du pays à répondre en détachant des policiers vers la police judiciaire

fédérale, dont certains membres de cette majorité savent qu'elle a été

complètement dépiautée il y a quelques années. Nous ne cessons, non pas de

recruter dans les zones - les bourgmestres ont fait leur boulot -, mais de pourvoir

en personnels la police fédérale qui, entre 2014 et 2019, a été fortement

amputée. Pour le moment, on aide la police judiciaire à faire son travail. Ce

n'est pas moi qui le dis. Il suffit de lire les interviews, Monsieur Weytsman, du

patron de la PJ dans la presse, qui explique bien d'où il vient et où il doit aller.

Ce sont donc les polices locales et la Région bruxelloise - le gouvernement de

Rudi Vervoort a investi 10 millions par an - qui renforcent la police judiciaire

fédérale. Il faut quand même se rendre compte de ce que la Région a fait dans le

cadre de cette politique. En 2023, pour des faits liés à la drogue, nous avons

arrêté 411 personnes ; 258 ont été mises à la disposition du parquet ; 63 ont été

placées sous mandat.

Mais ce n'est pas tout. On le sait, on a eu beaucoup de problèmes avec des

personnes qui n'avaient pas de titre de séjour sur notre territoire. Qu'est-ce qu'on

a fait ? Jouer au ping-pong en disant que cela incombait au fédéral ? Pas du tout.

On a monté un projet. Ce projet s'appelle High Trouble. Il s’agit d’un projet

pilote pour toute la Belgique visant des personnes mêlées au trafic de drogue

alors qu’elles ne doivent pas se trouver sur notre territoire. Ainsi, 67 personnes

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ont été éloignées du territoire par le biais de ce programme. Ce sont des

personnes qui ont été prises pour trafic de drogue, qui n'avaient pas de titre de

séjour et qui ont été éloignées par l'Office des étrangers, faisant suite à l'action

de la police de Bruxelles. Il s’agit bien là de chiffres extrêmement précis.

En plus de cela, notre zone participe aux réunions organisées par le parquet pour

faire le point avec un magistrat référent. Les autres polices bruxelloises, je vous

l'ai dit, ont également travaillé sur le sujet avec la nouvelle commissaire

nationale « drogues ». Notre zone de police représente la Région bruxelloise

dans la mise en place du plan national drogue.

Pour les actions de ces derniers jours, l'enquête est en cours, vous vous en

doutez. Je ne vais évidemment pas commenter cette lutte de territoire entre

bandes rivales, mais vous dire qu'avec mes collègues notamment de Saint-

Gilles, Anderlecht et Schaerbeek, on a décidé que la police irait partout et

continuerait à tout mettre en œuvre pour juguler ce phénomène. Je puis vous

dire que depuis le 11 février, dans le cadre de la lutte contre ces hotspots sur la

Ville de Bruxelles, il y a eu six arrestations et cinq mises à disposition du

parquet. Cela prouve que la recherche locale est à tout point de vue mobilisée.

On parle donc de quelques jours, puisque nous sommes le 19, mais on continue

ce travail. La recherche locale a aussi été renforcée de cinq agents pour mener

son travail d'enquête en profondeur.

Monsieur Coulibaly, on est toujours à la disposition de la zone Midi. Comme la

gare du Midi est en dehors de notre territoire, on travaille sur la gare Centrale.

Trois gares sont fréquentées par énormément de monde, dont la gare du Nord.

Quand la zone de police Nord a eu besoin de nous pour des problèmes à la gare

du Nord, on est allés l'aider. Quant à la gare du Midi, on a participé aux actions,

mais celles-ci sont commandées par les bourgmestres d'Anderlecht et de Saint-

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Gilles. Nous travaillons principalement sur la gare Centrale qui, pour l'instant,

est plutôt préservée, même si elle connaît des problématiques sociales

complexes. Madame Vivier a parlé de la façon dont des actions sont menées

également par des collectifs.

Voilà ce qu’il en est de l'aspect répressif. Le débat d’aujourd’hui ne portait pas

sur les aspects sociaux et sociosanitaires liés à la drogue. Notre police ne chôme

pas, loin de là. Elle est particulièrement motivée. Elle n’abandonne aucun

territoire et on peut dire qu'elle est efficace. Certes, le travail est loin d'être

terminé, mais la détermination reste totale.

M. Wauters.- Merci pour vos explications. Je pense qu’elles auront répondu à

une série de nos questions. En fait, ce que j'essaie de mettre en évidence, c'est la

qualité de vie des gens. Quand je me promène à Anneessens, Stalingrad ou porte

de Hal, je veux pouvoir, comme citoyen bruxellois, « vivre ». Nous savons

qu'une série de Bruxellois, d'associations comme Bravvo et autres sont aussi sur

le terrain. Effectivement, le travail de la police est important. Un élément qui est

en filigrane de ce que vous avez dit, c'est qu'on est aussi face à un problème

fédéral, au-delà des zones de police. Vous faites votre boulot en tant que

bourgmestre.

Nos questions visent à savoir concrètement ce qu’il en est de la présence

policière. La présence du bleu est importante, comme celle de tous les acteurs

possibles et imaginables de la prévention. Je peux être d’accord avec

M. Coulibaly. En amont, les mesures ne sont pas suffisantes. Ces cartels

parviennent à recruter d'une manière ou d'une autre. Donc, il faut voir la

situation de façon globale. C'est bien dans ce sens que je posais la question. Les

Engagés proposaient une réunion du Cores. Je ne sais pas si elle a eu lieu. Ce

serait intéressant de le savoir. J'entends vos échanges avec les autorités

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régionales. Vous avez parlé du renforcement de la présence policière. Tout cela,

c'est bien, mais qu’en est-il du Cores ?

Est-ce notre rôle à nous, Ville de Bruxelles, d’accompagner toutes ces politiques

régionales et fédérales ? Car face au grand banditisme et à des gens qui se

promènent avec des kalachnikovs, ce n'est pas avec une matraque qu'on va

régler le problème. Il faudra le régler autrement. Je ne vous jette pas la pierre. Je

dis seulement qu'à un moment donné, il faut faire le bilan et se dire que la lutte

doit être globale. Ce qui m'intéresse, c'est qu'on puisse vivre dans cette Ville,

rien de plus.

M. Weytsman.- Vous faites bien de commencer par remercier les policiers, que

nous rencontrons aussi. Certains nous disent qu'ils sont parfois déforcés sur le

terrain parce qu'ils manquent de personnes. D'où mes questions, parce qu'à Yser,

la situation est vraiment compliquée. Je vous ai interpellé à quatre reprises et je

vous ai dit que la chose positive était que la présence des policiers apaisait les

tensions.

Pour la porte de Hal, je vous ai relayé ma propre expérience et je vous en parle

ici, mais je n'en ai pas fait état sur les réseaux sociaux ni dans la presse.

Toutefois, ce que j'y ai vu était inimaginable ! Des gens, devant moi sur un petit

étal, étaient en train de dealer avec d’autres qui faisaient la file, tout cela devant

des familles qui passaient par là. Et la police n'était pas présente. Le lieu se

trouve à la frontière de deux zones de police. C'est peut-être compliqué, mais il

s’agit là d’un exemple. Dans les Marolles, la situation est compliquée. À

Bockstael, c'est compliqué aussi pendant la nuit.

Les chiffres cités ne sont pas ceux que je vous ai demandés. L'objectif n'est pas

de se lancer dans une guerre des chiffres. L'objectif, c'est d'essayer de contrôler

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votre action politique. Monsieur le Bourgmestre, vous dites qu’on n'a jamais

autant investi, mais ce n'est pas vrai. La dotation à la zone de police n'a pas

fortement augmenté ces dernières années. Peut-être nous direz-vous que vous

êtes limité dans vos choix, mais je vous l’ai dit, le groupe MR vous soutiendra.

Vous avez dit au journal télévisé qu’on avait libéré des moyens supplémentaires.

Mais quels moyens supplémentaires ? Je vous pose la question. Vous ne me

répondez pas. Vous dites : « On a plus de présence policière visible. »

M. le bourgmestre.- J'ai dit « 100 inspecteurs supplémentaires ».

M. Weytsman.- Est-ce que ce sont vraiment 100 inspecteurs en plus depuis le

début de cette législature ou 100 inspecteurs qui ont été remplacés ?

M. le bourgmestre.- En plus.

M. Weytsman.- Mon collègue me dit que ce n'est pas le cas. Mais je vous laisse

en débattre à la zone de police.

M. le bourgmestre.- Je vous donne un conseil : croyez-moi plus que

M. Coomans quand il s’agit de chiffres.

M. Weytsman.- Je crois d'abord M. Coomans et, surtout, je vois la situation sur

le terrain. Reconnaissons-le et faites preuve de modestie en disant que ça ne va

pas. La situation est grave dans beaucoup de quartiers. Vous n'êtes pas le seul

responsable, mais vous êtes en première ligne, comme nous, et on doit y

répondre. Vous dites qu'il n'y a jamais eu autant de policiers visibles. Mais allez

donc voir dans les quartiers Yser, porte de Hal, Marolles et Bockstael s’il y a

tant de policiers visibles.

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La question est de savoir si vous voulez en faire une priorité. Il faut nous

expliquer comment on va endiguer cela. J'ai l'impression que mois après mois,

semaine après semaine, vous nous racontez tout le temps la même chose. Et

dans les faits, cela ne fonctionne pas. Donc, je vous repose la question. De quels

moyens avez-vous besoin pour que cela fonctionne sur le terrain en termes de

présence policière renforcée, de visibilité de la police ou de commissariats

mobiles ?

Je crois au social, mais aussi à la répression. Vous dites qu'il faut être plus

ferme. Vous l'illustrez dans vos propos. C'est en cela que vous pourriez tout à

fait être un bon candidat MR. Mais dans la réalité, sur le terrain, ça ne suit pas.

Ce n'est pas vous faire affront que de vous le dire. Je vous demande de nous

expliquer comment, concrètement, on peut endiguer ce phénomène.

M. Coulibaly.- On remercie le bourgmestre pour tout le travail qui est fait. J’ai

posé une question sur le sans-abrisme. Ce n'est pas la première fois qu'on en

parle dans cette salle. Il y a trop de personnes qui sont à la rue. Il y a trop de

sans-papiers qui n'ont franchement pas de solution. En outre, les organisations

professionnelles du secteur n'arrivent pas à couvrir tous les besoins. Ces

personnes qui sont dans la rue, même si elles sont initialement de bonnes

personnes, finissent par devenir vulnérables. C'est pourquoi le PTB a soulevé la

question des projets du genre Housing First pour venir en appoint aux

organisations comme le Samusocial qui font du beau boulot en la matière.

Le bourgmestre a parlé de 100 inspecteurs au niveau communal. Je souhaiterais

qu'au niveau fédéral, les chiffres soient aussi revus à la hausse. Selon la presse,

le fédéral aurait recruté seulement 8 magistrats, 5 juristes et 70 inspecteurs. Par

les temps qui courent, je trouve cela insignifiant. Si, au niveau communal, des

efforts sont faits, ils devraient être doubles, voire davantage au niveau fédéral

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pour que les corps de police puissent agir avec efficacité sur le terrain.

Nous proposons que la commune travaille davantage avec les organisations

syndicales de la police. Le sous-effectif et les problèmes corporatistes ressortent

de leur analyse de la situation. Si vous échangez déjà avec elles, c’est tant

mieux. Si ce n'est pas le cas, nous demandons qu'un travail collégial soit mené

de sorte que la situation qui, selon la presse, est hors de contrôle puisse être

contrôlée. Comme vous l'avez dit dans votre déclaration, la peur va changer de

camp. On vous prend au mot, mais pour que la peur change de camp, il faut

vraiment qu'il y ait des actions sur le terrain et on sait pouvoir vous faire

confiance.

M. Maimouni.- Monsieur Close, est-ce que vous me boudez ? Visiblement,

vous n'avez répondu à aucune de mes questions. Je vous ai demandé quel était

l'effectif de police et quel était le ratio dédié à la lutte contre la criminalité liée

aux stupéfiants. Je vous ai demandé aussi quel plan socioprofessionnel était

dédié à cette jeunesse qui commet ces actes de délinquance. Visiblement, vous

traitez les symptômes, mais pas la maladie. Ils vont en prison, c'est bien, mais

qu'est-ce qu’il leur arrive quand ils en sortent ? C'est en prison qu'ils vont, pas à

l'ULB. Qu'est-ce qui est fait pour les réintégrer et les réinsérer dans la société ?

J'attends toujours une réponse.

Hier, vous avez répondu avec beaucoup d'aplomb au présentateur du JT que

vous assumiez. Assumer veut dire payer le prix en contrepartie. Ce n'est pas

vous qui assumez, Monsieur Close, ce sont les habitants. Ma grand-mère habite

dans les Marolles depuis 1967 et c'est la première fois de sa vie qu'elle a peur de

se balader dans son propre quartier ! Est-ce que vous trouvez ça normal ? Je

vous ai posé ces questions par écrit. Je vous demande quel est le ratio de votre

effectif de police dédié à la sécurité et à la lutte contre la criminalité liée aux

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stupéfiant. C'est bien beau d'avoir des bikers pour dresser des PV toute la

journée pour des infractions mineures, mais il faut savoir fixer les priorités.

Pour moi, la priorité, c'est la haute criminalité.

Question de Mme NYANGA-LUMBALA concernant les exclusions ou refus

d'inscription d'élèves dans les établissements scolaires de la Ville

Mme Nyanga-Lumbala.- Chers collègues, il ressort de l'édition du 24 janvier

2024 de La Libre que le nombre d'exclusions scolaires est reparti à la hausse.

Les dernières statistiques de la direction générale de l'enseignement obligatoire

en comptent 2.050 pour l'année scolaire 2022-2023, ce qui représente 25 % de

plus que l'année précédente. On enregistre aussi 1.318 refus de réinscription et

on note globalement une aggravation des dossiers.

Encore plus préoccupant, il y a une explosion de procédures d'exclusion en fin

d'année ou durant les examens, ce qui met en péril l'avenir des jeunes concernés

et inquiète leurs parents. Pour l'année scolaire 2022-2023, Madame l'Échevine,

pourriez-vous nous communiquer le taux d'élèves de l'enseignement de la Ville

de Bruxelles écartés de leur établissement pour raison disciplinaire ?

Quel est le taux de non réinscrits ?

Quelle est la moyenne d'âge des jeunes concernés ?

Avez-vous identifié les principaux motifs d'exclusion ?

Quels sont les dispositifs mis en place pour lutter efficacement contre ce fléau

qui hypothèque l'avenir d'une partie de la jeunesse bruxelloise ?

Mme Hariche, échevine.- Pour l'année 2022-2023, nos établissements scolaires

secondaires comptabilisaient une population totale de 9.282 élèves. Au cours de

cette année, dans l'enseignement francophone, une exclusion a été prononcée, ce

qui correspond à 0,01 %. À l'issue de l'année scolaire, 66 refus de réinscription

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ont été notifiés (0,7 %). Dans l'enseignement néerlandophone - ma collègue

Maes n'est pas là aujourd'hui, car elle est souffrante -, 14 élèves ont été exclus

définitivement. Les exclusions et les refus de réinscription concernent

majoritairement des élèves du premier degré (entre 12 et 14 ans) et, dans une

moindre mesure, du deuxième degré (entre 14 et 16 ans). Cela est normal, car

c’est souvent lié à des faits de discipline. Je vais y revenir.

Nous veillons à permettre aux élèves ainsi sanctionnés de s'inscrire dans un

autre établissement de la Ville, donc du même pouvoir organisateur. Et bien

évidemment, une série de dispositifs sont mis en place. En effet, nous

distinguons toujours le volet disciplinaire du volet pédagogique. Donc, aucun

élève n'est renvoyé pour une question de résultats, mais bien pour des questions

de discipline. Souvent, les questions de discipline sont liées à des incivilités

lourdes et répétées, à de la violence physique et verbale, à des menaces à

l'encontre des membres du personnel ou d'autres élèves, au cyberharcèlement

(apparu ces dernières années), au non-respect du contrat de discipline (résultat

d'un problème de comportement l'année précédente). Ce sont les motifs des

exclusions et des refus de réinscription.

Les chiffres dont je viens de vous faire part sont donc dérisoires au regard de

notre population scolaire totale. Cela résulte de la lutte contre l'exclusion

scolaire pour des faits disciplinaires mais mineurs. C'est une des grandes

préoccupations de nos équipes pédagogiques et dirigeantes. Concrètement,

chacune de nos écoles a inscrit, dans son plan de pilotage, un objectif lié à la

prévention et à la prise en charge des discriminations et des violences, qui se

traduit notamment, selon les établissements, par la création de cellules

antiharcèlement, d'aménagements d'espaces de rencontre, d'invitations des

élèves régulièrement absents au conseil d'école, et j'en passe.

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En plus des éducateurs dans les écoles, il y a les médiateurs de la Fédération

Wallonie-Bruxelles, qui peuvent être appelés en renfort, et ceux de Bravvo,

ainsi que les membres du centre PMS qui contribuent à la création d'un

environnement qui soit propice à l'épanouissement et, donc, à faire diminuer les

violences diverses et variées. Des affiches avec des numéros d'urgence sont

distribuées et posées au sein des établissements. Les victimes sont invitées à

s'identifier, à se faire connaître, à sortir de l'anonymat.

Nous activons par ailleurs, régulièrement, six dispositifs que je n'ai pas le temps

de vous exposer ici, mais qui se complètent bien et reflètent l'engagement

continu de la Ville à créer un environnement éducatif inclusif.

J'espère que les chiffres que je vous ai donnés sont de nature à vous rassurer.

Mme Nyanga-Lumbala.- Les chiffres dérisoires n'existent pas quand il s'agit

de nos enfants. Est-ce que vous associez les parents dans toutes les décisions

que vous prenez et dans toutes ces procédures ? Ce sont des enfants mineurs.

Est-ce que vous vérifiez si ces enfants ont été admis dans les autres écoles ?

Ce n'est pas du tout humain. Je suis sûre qu'il y a des problèmes aussi au niveau

des parents. Certains parents souffrent de précarité intellectuelle. Je vous parle

en tant que membre d'une association. Il ne faut jamais voir que la précarité

socio-économique. Il y a aussi la précarité intellectuelle. Il y a des parents qui

ne savent ni lire ni écrire. Ce sont les enfants qui les accompagnent dans les

démarches administratives. Avec des parents comme cela, les enfants

deviennent des enfants rois à partir de 8 ans déjà.

Est-ce qu'il n'y a pas moyen d'aider ces parents à apprendre à lire et à écrire

pour pouvoir s'impliquer dans la scolarité de leurs enfants ? Quand j'étais encore

au CPAS, j'ai constaté que des personnes ne savaient ni lire ni écrire, et pas

seulement des personnes d'origine étrangère. Il y a aussi des Belges du « quart-

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monde ». Je ne sais pas ce que nous, les politiques, et la Ville envisageons pour

cette catégorie de personnes. Il s'agit de l'avenir de nos enfants. Si les parents ne

sont pas accompagnés, on obtiendra ce type de résultat. Qu'est-ce qu'on fait

dans nos associations et au CPAS pour orienter tous les parents qui ne savent ni

lire ni écrire vers des structures qui peuvent les aider et les accompagner ?

Mme Hariche, échevine.- Les éléments que vous venez d’énoncer ne faisaient

pas partie de la question initiale, mais il est bien sûr que les parents sont

associés, puisque les enfants sont mineurs. On tente le plus possible de les faire

venir dans les établissements. La semaine passée encore, j’ai inauguré un espace

parents à l'école Steyls. Les associations de parents se développent et on les aide

à se mettre en place.

Visiblement, je n'ai pas été bien comprise. Les rares enfants qui sont exclus de

nos établissements scolaires le sont pour des faits lourds. Systématiquement, on

trouve une solution dans un autre établissement en demandant à ce que ces

enfants soient aidés et encadrés par les médiateurs scolaires de Bravvo (Nota

Bene, etc.). Je vous donnerai la liste. Vous pourrez ainsi la communiquer aux

familles qui sont en détresse.

Mme Nyanga-Lumbala.- Madame l’Échevine, il n'y en a pas assez ! Les places

sont limitées.

Question de Mme BUGGENHOUT concernant l'ancien site de Solvay à

Neder-Over-Heembeek

Mme Buggenhout.- Monsieur le Bourgmestre, il y a un peu plus d'un an (le 16

janvier 2023), je vous interrogeais sur l'avenir du site Solvay à l'heure où le

départ de l'entreprise était programmé trois mois plus tard. Vous nous aviez

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répondu que vous étiez en discussion très active avec les propriétaires du site et

que vous envisagiez le développement d'équipements collectifs, de laboratoires

médicaux, un rachat du site et j'en passe. Aujourd'hui, de nombreux

Heembeekois s'interrogent sur la destinée de ce site abandonné par l'entreprise

et qui offrait, encore il y a un an, environ 900 emplois. Alors qu'aucun projet ni

aucune concertation ne sont proposés aux habitants, à l'inverse de tous les

projets de construction qui font l'objet d'une communication institutionnelle,

pourriez-vous nous donner de plus amples informations sur le sort réservé à ce

site emblématique de Neder-Over-Heembeek ?

M. le bourgmestre.- Je me permets de vous reprendre quand vous dites que

l'entreprise a abandonné le site. Il y a encore beaucoup d'activités sur ce site.

Tout le monde n'est pas parti. Il y a encore l'entreprise Ineos. Rappelons quand

même un élément important, à savoir que Syensqo s'est installée à Haren. On a

réussi, notamment grâce au contact particulier que nous entretenons avec cette

entreprise historique et fleuron belge qu'est l'entreprise Solvay, à la maintenir

sur le territoire de la Ville de Bruxelles. Nous serons d'ailleurs très nombreux à

assister à l'inauguration du siège de Syensqo, qui est le nouveau nom de sa

branche spécialisée dans les activités chimiques en développement.

S’agissant du site de Solvay, dès le moment de la délocalisation, j'ai pris contact

avec ma collègue de l'urbanisme, M. Hellings et l'entreprise pour savoir ce qu’il

allait se passer. Je peux rassurer les Heembeekois : il y a bien un développement

en perspective de l'aveu même de l'entreprise, grâce notamment à l'arrivée du

tram 10 qui va permettre d'en déployer le potentiel. Je sais que cela ne vous fait

pas plaisir, car on sait que vous êtes contre le tram. Nous continuons de

défendre l’idée de ce tram, car c'est une vraie opportunité pour Neder. Et

l'histoire nous donnera raison, Madame Buggenhout. On vous y verra, peut-être

un jour, dans ce tram. Je prendrai une photo, si vous le permettez…

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On est en discussion avec Citydev, les gens de Solvay et d'autres sociétés afin

de réfléchir à l'ensemble du site, qui devra remplir plusieurs missions. D'abord,

poursuivre sa mission industrielle. Il est important que l'emploi soit conservé sur

ce site. C'est bien l'intention des propriétaires du lieu. Il s’agira sans doute

d’activités de recherche et peut-être de logements, pourquoi pas ? Il s’agira

surtout d'ouvrir le site sur Heembeek. M. Hellings a déjà obtenu que le parking

puisse être mutualisé lors de grands événements au stade Mandela, et c'est une

bonne chose pour les riverains.

Cette fois, on a conclu un accord pour pouvoir ouvrir le site et le reconnecter à

l'ensemble de Neder-Over-Heembeek. Donc, je suis très optimiste. J'ai encore

eu, il y a trois semaines, une réunion avec les responsables du lieu. J'en aurai

encore au cours des semaines qui viennent. Honnêtement, on est partis pour un

redéploiement extrêmement positif sur ce territoire urbain qui est amené à se

développer encore plus que quand Solvay était seule sur le site. Il n'est d'ailleurs

pas exclu qu'une partie de Solvay reste sur le site et que tous les services

n'aillent pas à Haren. Cela dépendra de Solvay.

Donc, je ne suis pas du tout inquiet. On est loin d'avoir une friche. On va y

assister à un gros développement, ce qui est tout bénéfice pour les emplois à

Neder-Over-Heembeek, pour les équipements collectifs, pour la recherche en

Région bruxelloise et dans tout le pays et, peut-être, pour le logement. Donc, les

nouvelles sont très positives. Tout ce qu'on a entendu nous incite à dire qu'on

aura un très beau développement sur ce site qui, je le rappelle, est loin d'avoir

été abandonné par l'entreprise. Si on avait plus de partenaires comme

l'entreprise Solvay, nous serions vraiment ravis, à la Ville de Bruxelles,

tellement le dialogue est permanent et fructueux.

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Mme Buggenhout.- Si j'entends bien ce que vous dites, Solvay n'a pas vendu le

site. L'année passée, on parlait pourtant de vente.

Qu'est-ce qu'on entend par mission industrielle ?

M. le bourgmestre.- Pour le moment, il y a des laboratoires Solvay qui

produisent. L’idée est de conserver des unités de production comme elle en a

actuellement. Ineos travaille aussi sur la production chimique. Une firme

pharmaceutique, c'est vrai, est partie. Il est possible que Solvay s'associe. Par

exemple, Citydev est intéressée à discuter au développement industriel d'une

partie du site.

Il y a d'autres opérateurs qui pourraient être intéressés, mais Solvay

continuerait, a priori, d’y jouer un rôle. Est-ce que le site va être fractionné pour

que chacun y développe ses activités ? C'est possible, mais on resterait dans le

même domaine du chimique ou du pharmaceutique. Bien entendu, si quelqu'un

travaille sur la mécanique des fluides, on ne va pas le rejeter. Solvay travaille

sur l'hydrogène avec le professeur Piccard. Si Solvay a un projet innovant, je ne

vais pas le lui refuser. Notre volonté est d’avoir un site qui développe de la

recherche, mais également de l'industrie.

Mme Buggenhout.- Est-ce que vous avez une idée du nombre de personnes qui

travaillent encore sur ce site ? Vous avez dit que tout le monde n'avait pas quitté

les lieux.

M. le bourgmestre.- Je vous répondrai par écrit. Ineos ne dépend pas de

Solvay. Elle y est toujours. Je préfère vous répondre par écrit parce que je ne

connais pas les chiffres exacts.

Mme Buggenhout.- Quel sera le rôle de la Ville dans ce gros développement ?

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M. le bourgmestre.- Il sera majeur, comme d'habitude. On est l'interlocuteur de

Solvay et des autres. Ils viennent nous voir pour en parler. Comme d'habitude,

on est un levier très actif et ils n'imaginent pas faire quelque chose sans nous.

Tout passe par nous, grosso modo.

Mme Buggenhout.- On est bien d'accord, ce sera toujours sous la direction de

Solvay, puisqu'elle reste propriétaire ? C'est elle qui déploiera des missions

industrielles, de recherche et autres. Solvay propose à la Ville, mais elle reste un

acteur du terrain.

M. le bourgmestre.- Non, Madame Buggenhout. Je pense que vous ne

connaissez pas bien les développements industriels. Quand une industrie se

développe, elle peut s'associer. Par exemple, Ineos n'a rien à voir avec Solvay.

Elle est en fait locataire. Mais il y avait un biotope. Quand Citydev développe

des « business parks », par exemple, plusieurs entreprises peuvent s'y installer.

Qui va rester ? Je ne sais pas vous le dire. C'est de cela qu'on est en train de

discuter. On a mis tous les opérateurs autour de la table. Ils trouvent que c'est un

site qu'il faut développer, qui a du potentiel. Les universités pourraient être

associées, aussi. Elles ont été contactées. Ce site a un potentiel parce qu'il est

très bien desservi et il le sera encore mieux avec l'arrivée du tram. Donc, tout le

monde voit l’avenir positivement : les développeurs, les occupants actuels et

Citydev.

Citydev est un bras armé de la Région et des communes, puisque beaucoup de

communes siègent dans son conseil d’administration. Cette structure fonctionne

bien et permet le développement de beaucoup d’industries tout le long de

l'avenue de Béjar. Donc, on a là un biotope industriel et un développement

d'emplois qui fonctionnent bien. L'idée est de le faire fructifier.

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Question de M. BAUWENS concernant les frais de voyages scolaires dans

les écoles de la Ville

M. Bauwens.- Madame l’Échevine, je reviens vers vous sur les frais scolaires,

qui sont un débat important. J'ai été interpellé par plusieurs parents, la semaine

passée, parce que c'est le grand moment des inscriptions dans les écoles. Vous le

savez mieux que moi. Une personne me disait : « L'école de la Ville où j'ai été

m'a présenté les frais scolaires pour les six années de secondaire : 171 € pour un

voyage en première année, 80 en deuxième, 190 pour la troisième et ainsi de

suite, pour arriver quand même à une somme de 1.520 € pour les six années

d'enseignement secondaire. » Cela veut dire que pour des parents qui ont

plusieurs enfants, il ne faut pas se mentir, c'est une grosse somme. Donc, la

personne en question me disait : « Suite à ce débat-là, j'ai discuté avec mon mari

pour savoir si on pouvait se permettre une telle école. »

De telles situations révèlent un problème en matière d'ascension sociale et de

rôle émancipateur de l'enseignement. On en arrive à ce que les parents ne

peuvent pas se permettre n’importe quelle école. C'est aussi ce qui se dit dans

les rues de Bruxelles. J'ai été enseignant et, effectivement, toutes les écoles ne

sont pas accessibles à tout le monde. Ce qui veut dire que l'équité n'est plus là

où elle devrait. Il n'y a pas que moi qui le dis. La Ligue des familles n’adresse

pas que des félicitations, elle exprime aussi des inquiétudes, et je pense qu'on

les partage.

La vraie gratuité de l'enseignement reste un combat pour l’égalité des droits à

l'école. Un parent sur quatre, pour pouvoir payer les frais d'école, doit

économiser sur d'autres frais de la famille. Un parent sur dix dit devoir mendier

de l'argent auprès de la famille pour payer les factures d'école. Avec le PTB, on

a fait une tournée devant les portes d'école et les parents disent souvent que les

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frais représentent un gros stress. Vu que vous êtes en poste depuis 25 ans, ou un

peu moins, et que le PS se dit en faveur d’un enseignement gratuit, je voudrais

vous demander quel est votre plan pour arriver à cela à court et à long termes.

Après un quart de siècle, je pense qu'on devrait y être.

Mme Hariche, échevine.- J'ai reçu un courrier de félicitations de la part de la

Ligue des familles, mais je ne m'étendrai pas là-dessus. Le coût des voyages

scolaires et, plus largement, les frais scolaires mobilisent notre attention depuis

de nombreuses années, raison pour laquelle nous déployons des moyens

supplémentaires, chaque année, pour tendre vers la gratuité. En effet, vous avez

malheureusement raison, nous n'y sommes pas encore.

Néanmoins, les fournitures, les piscines, les repas, les ordinateurs et j'en passe,

tout cela est déjà fourni. Estimant que les voyages scolaires jouent un rôle

crucial dans l'éducation des élèves, offrant des opportunités uniques

d'apprentissage et de développement personnel, il nous semble important de les

maintenir, mais nous avons aussi veillé à ce qu'ils soient le plus accessibles

possible. Pour information, bien que non systématiques, ces voyages sont

généralement organisés pour les troisièmes et les sixièmes années. C'est pour

cela que je suis étonnée des chiffres que vous avez cités. J'aimerais vraiment

savoir de quel établissement il s'agit.

M. Bauwens.- Ce n'est pas la première fois que je vous étonne avec une

information sur vos écoles.

Mme Hariche, échevine.- Oui, nos écoles sont très nombreuses. Il y en a plus

de 100. C'est cela aussi qui est bien en démocratie : quand quelqu'un a une

information qui ne correspond pas à ce qui est dit ici, vous pouvez évidemment

venir en parler.

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La moyenne des dépenses pour un cursus complet, c'est-à-dire six ans, est de

820 €. Notre consigne est évidemment claire : les voyages scolaires doivent

d'abord présenter un réel intérêt pédagogique et social, et être accessibles à tous.

Pour cela, au regard du nombre d'écoles qui se rendent vers une même

destination, nous avons négocié avec des agences de voyages pour obtenir les

prix les plus bas possible. Un catalogue est remis à chacune des directions.

Nous ne multiplions pas les voyages scolaires. Nous permettons aux parents

d'échelonner le paiement.

Bien sûr, des mécanismes de solidarité existent au sein de l'établissement, qui

peuvent intervenir pour les familles qui sont en difficulté. La démarche se fait

en toute discrétion auprès du chef d'établissement. Dans les écoles ayant un

public avec un indice socio-économique faible, l'école prend en charge la toute

grande partie de ces frais, voire le tout. Pour rappel, les montants maximums ont

été fixés dans l'enseignement fondamental francophone comme néerlandophone.

Le taux de participation doit être d’au moins 90 %. Pour que cela ait un sens, il

faut qu'un maximum d'enfants y participent. Ce taux minimum de 90 % est une

balise qui permet de garantir la participation du plus grand nombre.

Enfin, le CPAS de la Ville de Bruxelles intervient via son opération « sac à

dos ». Il peut mettre à la disposition 250 € par an et par enfant pour les familles

qui bénéficient du RIS ou ont des ressources faibles. M. Zian m’a confirmé que

pour l'année scolaire passée, 430 élèves avaient bénéficié de ce soutien.

Comme vous le voyez, tout est mis en place pour que ces voyages, qui

fournissent certainement un apport pédagogique et sont source

d'épanouissement, de cohésion et d'enrichissement, soient à la portée de tous

nos élèves.

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M. Bauwens.- Merci pour les chiffres, mais j'entends quand même qu’il s’agit

de 820 € par an, pour une école gratuite…

Mme Hariche, échevine.- Non, pas par an ! Pour les six ans. Par cursus.

M. Bauwens.- Oui, pour le cursus. Dans la réalité, même si j'entends que l'école

est gratuite, on en est encore très loin, même si j'applaudis à chaque initiative

que vous prenez pour diminuer les frais. Si on fait le total de ce que les parents

doivent encore payer, avec le stress et les inégalités qui en découlent, on n'y est

pas encore. Sur ce plan-là, il y a encore beaucoup à faire.

Vous n'avez pas répondu à la vraie question : quel est votre plan pour atteindre

une réelle gratuité ? Vous nous avez énuméré quelques chiffres intéressants,

dont je salue certains, mais à quand la gratuité ? Cela fait de longues années que

vous êtes en poste. Où en est l’objectif de la gratuité ? Je n'ai pas entendu votre

plan. Est-ce qu'on devra encore attendre 25 ans ?

Devant les portes de l'école et sur le compte en banque des gens, il y a une crise

sociale. Chaque euro que la famille doit dépenser à l'école est un euro qui n'est

pas donné au dentiste, par exemple, qui coûte aussi cher. J'avais espéré qu'après

25 ans, le bilan aurait été meilleur.

Question de M. WEYTSMAN concernant les conséquences de la hausse de

la taxe d'occupation temporaire de voirie sur les Bruxellois

M. Weytsman.- J'en profite pour dire qu'en accord avec Mme l’échevine, ma

question sur les parcs est transformée en question écrite.

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Monsieur le Bourgmestre, face aux contraintes financières que rencontrent

toutes les communes, la Ville s'est retrouvée dans une situation délicate.

L’équilibre budgétaire que vous nous avez présenté en 2024 est précaire. Dans

cette optique, le Collège PS-Ecolo-DéFI a opté pour une augmentation des

taxes, une décision que j'ai à plusieurs reprises dit regretter. Ainsi, je souhaite

faire le point avec vous sur les conséquences de l'augmentation de la taxe

d'occupation temporaire des voiries. Deux éléments me préoccupent en

particulier et cela illustre assez bien l'adage « trop d'impôt tue l'impôt ».

Premièrement, les recettes perçues en 2023 ont nettement déçu par rapport aux

prévisions budgétaires. Alors que les comptes de 2022 tablaient sur des recettes

de l'ordre de 8 millions €, les budgets pour 2023 et 2024 tablaient sur 12,7

millions. Est-ce que vous pouvez m'informer des recettes perçues au compte

2023 ? Il semble qu’elles se situent autour de 9 millions €. En fait, on a déjà eu

cet échange à plusieurs reprises dans le cadre du budget. Vous avez multiplié, de

mémoire, par 2,5 le montant de cette recette. Selon mes informations, on

constate un ralentissement de l'activité. Cela est particulièrement préoccupant,

parce que c'est aussi une activité qui participe à la réussite de nos objectifs

climatiques.

Pourriez-vous également me fournir les données sur le nombre de chantiers

entrepris avant et après l'application de cette taxe ? Je vous l'avais demandé à

l’époque et vous aviez dit que vous me les enverriez.

Deuxièmement, j'ai entendu parler de plusieurs plaintes et demandes de

remboursement (ou, en tout cas, de participation ou de contribution de la Ville)

liées au montant jugé excessif de cette taxe. À titre personnel, je vous ai déjà

relayé deux plaintes de commerçants du Pentagone et du quartier De Wand qui

se sont vu taxer pour plus de 20.000 €. Je sais que d'autres plaintes ont été

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déposées. Je voudrais connaître le nombre de plaintes reçues. De quelle manière

envisagez-vous de répondre à ces plaintes et demandes lorsque la taxe est

vraiment élevée et qu'elle n'est pas de la responsabilité des parties qui doivent la

payer ? Avez-vous eu l'occasion de rencontrer des représentants du secteur de la

construction pour discuter de cette problématique ?

M. le bourgmestre.- Le taux de 0,88 €/m² en 2022 a été augmenté à partir du

1er juillet 2022, car il était inférieur à la moyenne des taux pratiqués dans les

autres communes de la Région. Il était resté historiquement bas par rapport à

l'ensemble des autres communes bruxelloises. Le Conseil communal a adopté

un nouveau règlement-taxes relatif à l'occupation temporaire de la voirie

publique, faisant passer le taux à 2 €/m² par jour en 2022.

Le fait est que les chantiers avec occupation temporaire de la voirie sont de

nature à perturber la tranquillité publique, la mobilité et la propreté. Ils ont

notamment une incidence sur la vie économique, puisque qu’ils se transforment

parfois en dépôts et ont tendance à ne pas avancer.

Quelles sont les recettes pour 2023 ? Les droits nets constatés aux comptes des

quatre années précédentes sont les suivants : en 2019, 5,5 millions € ; en 2020,

4,9 millions ; en 2021, 5,7 millions ; en 2022, 8,2 millions. L'augmentation

propre remarquée au compte 2022 s'explique par le changement de taux au

1er juillet 2022. À ce jour, nous attendons les données du département des

espaces publics et verts en vue d'enrôler le quatrième trimestre de l'exercice

2023. Nous pouvons déjà vous informer du fait que pour les trois premiers

trimestres, nous en sommes à 6,7 millions €.

Je rappelle que l'objectif de la taxe est de diminuer les jours d'emprise. Donc, il

est normal qu'à un moment donné, les chiffres s'équilibrent. Cette taxe est

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enrôlée sur la base des données collectées par le département espaces publics et

verts, faisant suite aux demandes Osiris effectuées dans le cadre des chantiers

par les maîtres d'ouvrage ou les entrepreneurs. Les chantiers font, ensuite,

l'objet d'un constat sur place par un agent assermenté du département concerné.

À la fin de chaque trimestre, le département des espaces publics et verts remet

au département du budget et des finances un listing des dossiers à enrôler. Nous

avons donc, à ce jour, une vue parcellaire sur l'exercice 2023, étant entendu que

le quatrième trimestre 2023 n'a pas encore pu être complètement enrôlé.

Concernant le nombre de chantiers entrepris avant et après l'application de cette

taxe, je vous communiquerai le texte de ma réponse.

S’agissant des réclamations fiscales, chaque redevable peut, dans un délai de

trois mois et trois jours suivant l'envoi de son avertissement-extrait de rôle,

déposer une réclamation. Lors de l'examen de ladite réclamation, les agents

analysent les arguments avancés par le redevable et consultent l'entièreté du

dossier pour chaque chantier. Actuellement, nous constatons une légère

augmentation du nombre de réclamations pour l'exercice 2022. Il ne nous est

pas encore possible de nous prononcer définitivement pour l'exercice 2023.

Néanmoins, le nombre de réclamations reçues s'explique essentiellement par

l'application des cas d'exonération repris au règlement-taxes, tandis que les

accueils partiels concernent essentiellement des erreurs liées au nombre de jours

de chantier ou aux mètres carrés occupés par ledit chantier. Le nombre de

réclamations était de 230 pour l'exercice 2021, 277 pour l'exercice 2022 et, à ce

stade, 160 pour l'exercice 2023.

M. Weytsman.- Vous m'avez donné des chiffres, mais je vous demandais la

confirmation pour 2023. J’évalue le montant à 9 millions. C'est moins que

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prévu, puisque vous l’aviez budgétisé à 12,7 millions €. Les chiffres d’avant et

d’après sont fondamentaux. Le nombre de chantiers, c'est le cœur de ma

question.

M. le bourgmestre.- En 2021, 2.500 dossiers, en 2022, 2.347 et en 2023, 2.123.

Donc, il y a moins de chantiers et on a plus de revenus.

M. Weytsman.- Il y a moins de chantiers, mais pas beaucoup moins, je le

reconnais. La taxe ne rentre pas plus, puisque vous l’avez multipliée par 2,5.

Donc, il y a moins de chantiers. Vous oubliez que tout le monde n'a pas la

capacité de gérer les jours d’occupation.

Par ailleurs, il y a beaucoup de plaintes émanant de gens qui rénovent ou isolent

leur façade. Je vous ai cité des cas extrêmes de façades classées, mais j'en

connais d'autres. Parfois, des travaux sur des immeubles complets se retrouvent

bloqués pendant des mois parce qu'on a identifié un problème sur la façade ou

pour une difficulté avec l’entrepreneur. Et ce sont des particuliers qui paient

cela. Ce ne sont pas les entrepreneurs qui paient. La totalité des taxes sont

adressées aux particuliers, à des gens qui vivent sur notre territoire, qui veulent

embellir ou, pour des raisons environnementales et de lutte contre le

réchauffement climatique, isoler davantage leur bien. Et donc, 9 millions, ce

sont 4 millions de moins que les 12,7 millions que vous aviez budgétisés.

Je vous demande de faire attention. À plusieurs reprises, je vous ai demandé

d'extraire de cette augmentation de taxe tous les travaux liés au réchauffement

climatique ou à l'isolation du bâti. Vous m'aviez dit que vous pouviez l’entendre,

mais je ne vois toujours rien venir.

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Quant aux plaintes, des gens vous ont dit que c'était beaucoup trop, 20.000 €,

30.000 €, 40.000 €. Je n'exagère pas. Je connais quelqu'un qui a dû payer

40.000 € de taxes. C'est énorme ! Qu'est-ce qu'on fait avec ces gens ? J'ai cru

comprendre que votre cabinet les avait écoutés. Qu'est-ce qu'on va faire

concrètement ?

Question de M. WAUTERS concernant la sécurité et les inquiétudes

légitimes des riverains à la suite d'une enquête publique prévoyant la

possible arrivée d'un nouvel opérateur de broyage de carcasses de voitures

avenue de Vilvorde

M. Wauters.- Il y a peu, en Wallonie, la ministre de l'Environnement était mise

en cause, car des entreprises de broyage de métaux étaient soupçonnées de

relâcher d'importantes quantités de poussière cancérogène dans l'air. À

Bruxelles, ce sont des milliers de tonnes de ferrailles qui sont recyclées chaque

année le long du canal, avenue de Vilvorde, tout près de chez moi. Je crois qu'il

y a une ou deux sociétés implantées avenue de Vilvorde. Je ne fais pas de

mystère, je trouve que c'est une excellente chose. J'imagine le nombre de

camions qui seraient nécessaires si on n'utilisait pas la voie d'eau. C'est très

bien, que le broyage soit acheminé par voie d'eau, évitant ainsi ces milliers de

camions sur une route déjà congestionnée.

Nous savons que des broyeurs à métaux sont déjà présents dans notre quartier,

notamment au bassin Vergote. Ils causent parfois des nuisances sonores, voire

des bruits d’explosion lors des broyages. Les riverains se posent des questions

légitimes sur l'impact d’un potentiel nouvel opérateur. À la lumière de ce qui a

été dénoncé en Wallonie, ils veulent pouvoir objectiver les effets sur la qualité

de leur environnement. Où en est l'enquête publique ? Quelle est la position de

la Ville à ce propos ?

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Lors du broyage, il y aurait des explosions. Ces explosions semblent provoquer

des vibrations et peuvent endommager des carreaux ou autres. Qu'en est-il ?

Peut-on résoudre ce problème pour toutes les entreprises de broyage de métaux,

d'une manière ou d'une autre ? Les entreprises bruxelloises disent utiliser une

autre technologie. Pourriez-vous nous dire laquelle, et cela, pour une meilleure

compréhension des riverains ? Parler d'études de sol, c'est très bien, mais à un

moment donné, il faut être concret pour que les gens comprennent, à

commencer par moi. Quelles sont les normes environnementales en

vigueur ?Quand et, surtout, comment sont-elles appliquées ?

M. le bourgmestre.- Je vais vous donner les informations, mais la concertation

a lieu demain. Je ne peux pas me positionner plus qu’en vous disant ce que l'on

sait aujourd'hui.

L'enquête publique s'est déroulée du 10 janvier au 8 février et a suscité des

réactions qui portaient principalement sur les nuisances sonores, la pollution

atmosphérique, la pollution de l'eau, la mobilité et les charrois de camions, les

broyeurs à métaux, l'impact sur les riverains, la nouvelle école ZIR 4, la faune et

la flore du parc Meudon, la cohérence avec les objectifs du plan directeur du

territoire canal.

La commission a lieu demain et les autorités délivrantes de permis sont

urban.brussels et Bruxelles Environnement. Par ailleurs, le projet ne prévoit pas

de broyeur de métaux. Il s'agit ici d'un centre principalement de tri. Les clients

amènent des déchets métalliques ou des déchets électriques et électroniques qui

sont démantelés, triés sur place et renvoyés dans des filières de réemploi et de

recyclage dans des usines de fonderie. Le démantèlement se fait à la main ou

avec des cisailles et non avec des machines.

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C'est un site complémentaire du premier site de tri de l'exploitant dit

Dobbelberg, mais sans les processus de recyclage sur place de plastiques ou de

cuivre. Des échanges sont prévus entre les deux sites pour que chaque déchet

soit traité au bon endroit. Le réemploi concerne les poutres de construction en

acier.

Il va de soi que l'exploitant doit répondre à plusieurs conditions et contrôles

dans ses processus et pour le bâtiment où se trouvent ses installations. Les

normes correspondent à la dernière version du Brudalex. Elles soumettent

l'exploitant à l'obligation de formation à la gestion spécifique des déchets,

donnée par Bruxelles Environnement, à l’obligation de réaliser et d'appliquer un

système de gestion de qualité qui se base sur le principe de l'analyse des risques,

de la gestion intégrale de la chaîne et de la traçabilité de l'autocontrôle, à

l'obligation de respecter les conditions d'exploitation du permis d'environnement

en termes de normes de bruit, de contrôles périodiques et de procédures, à

l'obligation de fournir des rapports périodiques à Bruxelles Environnement. Ce

sera Bruxelles Environnement, en tant qu'autorité compétente, qui veillera à ce

que les normes de bruit et de pollution soient respectées.

M. Wauters.- Ainsi, je sais quand a lieu cette commission de concertation. Vous

avez fait état du permis tel qu'il pourrait être délivré pour une entreprise qui

ferait du tri. Je pense que c'est assez nouveau. Du moment qu'on utilise la voie

d'eau pour ce qui doit être évacué, cela me convient. Le tri et la récupération

sont essentiels. J'entends qu’il s’agit d’un tri à la main. Cela voudrait dire que

les explosions et les pollutions seront plus rares ou n'existeront plus, tout

simplement. J'aurais préféré qu'on en parle, dans la mesure où le broyage existe

depuis pas mal de temps. Comme je l'ai dit en introduction, c’est une excellente

chose que cela se fasse par voie d'eau plutôt que par camion.

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Tous les éléments que vous avez soulevés, notamment les pollutions sonores,

atmosphériques et du sol, doivent être étudiés par la Ville, puisqu'il s'agit de son

territoire, au-delà de Bruxelles Environnement. Je trouverais utile, pour les

citoyens, de faire connaître ces normes et de ne pas les cacher derrière un titre

ronflant qu'on ne comprend pas.

Question de Mme BUGGENHOUT concernant la prolifération des

déjections canines sur la voie publique à Neder-Over-Heembeek

Mme Buggenhout.- Madame l'Échevine, cela concerne le peu de voies

publiques qu’il nous reste à Neder-Over-Heembeek, parce que, pour le moment,

tout est en chantier. Depuis quelque temps, il est très fréquent de voir à Neder-

Over-Heembeek les trottoirs, les places et les parcs (où jouent des enfants...)

jonchés de déjections canines qui détériorent l'environnement. Ces actes

d'incivilité se multipliant en toute impunité, j'aimerais savoir ce que la Ville met

en place comme mesure de prévention et de sanction envers les propriétaires des

chiens en question afin de combattre ce fléau.

On me répétait pas plus tard qu'hier que l'absence de poubelles jouait un très

grand rôle, parce que les personnes qui descendent du tram ou promènent leur

chien n'ont plus l'occasion de jeter leurs déchets. On m'a envoyé plein de photos

où l’on voit les petits sacs de déjections ou d'autres détritus sur les trottoirs.

On enlève les poubelles, soit, mais pourquoi ne pas prévoir, par exemple, des

poubelles avec un plus petit entonnoir où on pourrait déposer un petit sac de

déjections. Je comprends qu'on enlève les poubelles publiques parce que les

gens les utilisent comme poubelles de ménage.

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Mme Jellab, échevine.- Tout d'abord, permettez-moi de rappeler ce qui est

prévu dans le règlement général de police. Le maître ou le gardien d’un animal

est tenu de ramasser de manière adéquate les déjections sur l'espace public, à

l'exception des endroits spécialement prévus et aménagés à cet effet. Il est aussi

tenu de disposer en tout temps d'un sac destiné au ramassage. En pratique, le

service propreté constate sur l'ensemble du territoire une diminution assez

importante du nombre de déjections canines sur les trottoirs depuis une dizaine

d'années, mais néanmoins, il est vrai que ce phénomène est en recrudescence

dans certains endroits bien précis. Il est difficile d'expliquer ce phénomène, que

nous espérons temporaire.

Pour lutter contre ce phénomène, le service de la propreté publique a installé,

comme vous le savez, des canisites. Il en existe actuellement 61 sur le territoire

de la Ville. Ces canisites sont nettoyés régulièrement par les agents de la

propreté publique. Le service a aussi récemment installé, notamment pas loin de

chez vous, Madame Buggenhout, 10 poubelles sur l'ensemble du territoire

destinées aux crottes de chien. C'est nouveau. Il s'agit pour l'instant d'un test,

mais ces dispositifs pourraient être multipliés s'ils se révèlent utiles. Ce sont des

poubelles très particulières. Il y en a une sur le sentier du Verger, à côté du

canisite. Elles présentent une ouverture très petite destinée uniquement aux

petits sachets de crottes.

Le service propreté travaille également à la sensibilisation des propriétaires de

chiens. À titre d'exemple, la dernière campagne de communication du service a

abordé cette problématique avec une affiche très spécifique pour les déjections

canines. On dispose par ailleurs de différents moyens de sensibilisation dans ce

cadre : distribution de flyers, sensibilisation des propriétaires de chiens dans le

cadre d'actions ciblées, apposition de pochoirs sur les trottoirs rappelant

l'interdiction d'abandonner les déjections canines de son animal.

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En 2023, le service propreté a reçu 32 plaintes pour des problèmes de déjections

à des endroits spécifiques. Quand c'est possible, les plaintes aboutissent à des

médiations avec les propriétaires des chiens. Douze actions de sensibilisation

spécifique aux déjections canines ont eu lieu sur l'ensemble du territoire. Et je

peux déjà vous annoncer que nous prévoyons des actions pochoirs à Neder-

Over-Heembeek dans les semaines qui arrivent.

Quant à la question des sanctions, il est évidemment très difficile de verbaliser

ce type de comportement dans la mesure où les personnes inciviques doivent

être prises en flagrant délit. Des contacts ont néanmoins été pris entre le service

propreté et la police locale de Neder-Over-Heembeek pour discuter de cette

problématique et des actions qui peuvent être mises en place.

Mme Buggenhout.- J'entends qu'on déploie des poubelles à crottes. J'aimerais

qu’à part le sentier du Verger, elles se multiplient aussi près des parcs, parce que

certains confondent parc pour enfants et parc pour animaux.

S’agissant des poubelles à crottes, y a-t-il un reclyclage ?

Mme Jellab, échevine.- C'est composté. Plus les ouvertures des poubelles sont

grandes, plus les gens rajoutent de déchets ménagers. Vous savez qu'on a

procédé à la rationalisation des poubelles publiques, et je l'assume

complètement. Les poubelles publiques ne sont pas destinées à collecter les

déchets ménagers. La Ville se retrouve à évacuer des tonnes et des tonnes de

déchets ménagers, ce qui relève normalement de la responsabilité de Bruxelles

Propreté.

J'entends aussi que pour les propriétaires de chiens, c'est compliqué. À Neder-

Over-Heembeek et à terme sur l'ensemble du territoire, on n'aura plus qu'un sac

blanc par semaine. Je peux entendre que garder des crottes de chiens dans son

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sac blanc pendant une semaine, cela va être un petit peu compliqué. C'est pour

cela que ces poubelles à crottes sont en phase de test. On espère qu'elles seront

bien utilisées et que les gens seront disciplinés. On est d'accord sur le fait que

c'est d'abord une question d'incivilité. Ce ne sont pas les chiens qui sont

problématiques, mais les propriétaires.

Mme Buggenhout.- Vous évoquiez la difficulté de verbaliser. Je me réfère à un

reportage sur la ville de Béziers. Je ne dis pas qu'on doive en arriver à de telles

mesures, qui sont peut-être un peu fortes, mais la ville de Béziers à constaté une

baisse de 50 % des déjections sur l’espace public. Elle offre une analyse de

l'ADN gratuite aux propriétaires de chiens. Si le chien n'a pas son passeport

ADN, c'est 32 € d'amende. Si des policiers analysent l'ADN dans des crottes sur

le trottoir et identifient le chien, c'est 132 € d'amende. C’est de la répression,

bien entendu. Essayons d'abord le système des poubelles.

On m'a expliqué que beaucoup de gens qui descendent du tram et veulent jeter

leur canette ou leur emballage de sandwich ne trouvent pas de poubelles pour le

faire.

Mme Jellab, échevine.- À proximité des arrêts, il y a toujours des poubelles.

Mme Buggenhout.- Oui, pour le moment. Ne parlons pas des arrêts de tram à

Neder-Over-Heembeek, puisqu'ils sont constamment déplacés. N’est-il pas

possible de réduire l'ouverture des poubelles, comme dans les parcs

d'attractions, pour les petits déchets. À Neder, cela fait quelque temps qu'on ne

sort plus qu'une poubelle par semaine. Il faut habiter une maison pour pouvoir

faire soi-même son tri. En appartement, c'est compliqué.

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Un peu d'imagination et la multiplication des poubelles à crottes seraient

bienvenues à Neder-Over-Heembeek. On a supprimé des canisettes à Neder,

dont deux dans le centre.

Question de M. WEYTSMAN concernant la tolérance relative aux chiens

en liberté dans le parc d'Egmont

M. Weytsman.- Ma question fait effectivement une bonne connexion avec nos

débats précédents. Monsieur le Bourgmestre, je souhaiterais attirer votre

attention sur une problématique récente concernant les chiens en liberté dans le

parc d'Egmont. Récemment, j'ai rencontré un comité d'habitants, dont une

représentante ici présente, des quartiers environnants. Il m'a fait part de ses

inquiétudes. Ces résidents ont longtemps bénéficié d'une tolérance quant à la

promenade de leurs chiens en liberté dans le parc d'Egmont, conformément à

une pratique établie depuis plusieurs années, selon eux. Or cette tolérance

semble avoir été remise en question ces dernières semaines, avec des sanctions

assez sévères pouvant s'élever jusqu'à 300 € infligées par les forces de l'ordre.

Pourquoi ce changement soudain dans l'application du règlement de

police ?Avez-vous reçu des plaintes justifiant cette nouvelle politique ?

Combien d'amendes ont été infligées jusqu'à présent ? Combien récemment ?

Quel est le montant des sanctions ? Certains me parlent de 150 €, d'autres de

300.

Les habitants que j'ai rencontrés privilégient évidemment la tolérance, sous

réserve que les chiens et leurs propriétaires adoptent un comportement

respectueux envers les autres utilisateurs du parc. C'est le cas, du moins, des

gens que j'ai rencontrés. Pourquoi ne pas en revenir à cette tolérance encadrée ?

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Ne pourrions-nous pas envisager un compromis définissant des plages horaires

spécifiques pour les promeneurs de chiens sans laisse, à l'instar de ce qu’il se

pratique dans d'autres communes ? Quelle autre solution pourrions-nous

explorer afin de garantir une cohabitation harmonieuse dans l'utilisation de ce

parc ?

M. le bourgmestre.- Comme vous le savez, la Ville de Bruxelles a obtenu le

label « Commune amie des animaux ». Ce label est décerné par la Région de

Bruxelles-Capitale pour des initiatives en faveur du bien-être animal. Dans ce

cadre, la Ville a développé un réseau de canisites et d’espaces pour chiens. En

effet, nous sommes d'avis de prévoir des endroits spécifiques clôturés pour les

chiens et de garder en priorité les espaces verts pour les familles et les enfants.

Notre règlement général de police suit cette logique selon laquelle les animaux

doivent être maintenus en laisse, et interdit d'introduire tout animal dans les

aires de jeux.

Les bikers ont effectué des passages réguliers parce qu'ils ont noté un afflux

plus massif que d'habitude dans le parc d'Egmont, apparemment. Ils ont constaté

à plusieurs reprises que les chiens n'étaient pas tenus en laisse. Ils ont, dans un

premier temps, privilégié une approche préventive et informative à l'égard des

maîtres peu respectueux en les exhortant à respecter les réglementations en

vigueur.

Entre-temps, une phase répressive a été mise en place et d'ores et déjà, quatre

procès-verbaux ont été dressés. Les services de police sont intervenus pour

donner suite à des plaintes émanant de riverains qui désiraient passer un

moment tranquille dans ces lieux, mais aussi à la demande de Bravvo et de

jardiniers qui, face à ce problème, ont tenté de dissuader des maîtres de chiens

peu respectueux, sans trop de succès, et ont manqué de se faire mordre.

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Pour le moment, une seule SAC a été infligée en 2023 sur la base d'un PV pour

infraction à l'article 110 du Règlement général de police. L'amende était de 75 €.

Elle n'a pas été contestée et a été payée. Voilà ce que je peux vous dire sur cette

affaire.

M. Weytsman.- En fait, il y a deux difficultés. La première est que, dans le

quartier, il n'y a pas beaucoup d'espaces de liberté. J'ai évolué sur la question

des endroits clôturés. Je l'ai déjà dit en début de législature, quand j'étais

président des logements sociaux. On en a créé au Foyer laekenois, à mon

initiative d'ailleurs, et je trouvais que ce n'était pas un grand succès, parce que

ces espaces sont souvent petits. Les maîtres qui y vont ne sont souvent pas en

capacité de rappeler leur chien. Au square Gutenberg, l’espace pour chiens ne

ressemble plus à rien et c'est le cas dans beaucoup de quartiers. Donc, je

privilégie plutôt ce que fait Bruxelles Environnement, à savoir placer trois ou

quatre piquets à des endroits où les chiens peuvent être laissés en liberté.

Évidemment, il relève de la responsabilité du maître de s'assurer que son chien

obéit à son appel. À ces endroits-là - je ne sais pas s'ils sont mieux entretenus -,

il y a moins de trous. Cela ressemble plus à un parc classique. Par ailleurs, il n'y

a pas grand-chose dans ce quartier.

M. le bourgmestre.- On nous dit que c’est l’afflux de gens d'autres quartiers

qui a entraîné les plaintes des riverains. Apparemment, c'est devenu un lieu de

rendez-vous relativement massif. Je ne suis pas allé voir sur place. C'est ce que

nous disent nos équipes. Ce sont nos équipes qui ouvrent et ferment le parc.

C’est l’un des seuls parcs que nous ouvrons et fermons. Il y a eu un afflux

soudain. Ce ne sont pas quatre ou cinq riverains qui viennent promener leur

chien. Ils se retrouvent parfois en très grand nombre. C'est surtout cela qui pose

problème, à mon avis.

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Dans un petit parc comme le parc d'Egmont, cela devient un vrai problème

d'absorption. Il est assez fréquenté parce que, comme vous le dites, il n'y a pas

beaucoup d'espaces verts dans cette zone. Je pense qu'il y a eu plus de plaintes

parce qu'il y a plus de propriétaires qui y lâchent leur chien. C’est ce que j'ai

compris des travailleurs de la Ville qui nous ont relayé le problème.

M. Weytsman.- Je suis convaincu qu'un peu partout dans les espaces verts, il y

a eu plus de rencontres entre propriétaires d’animaux pendant la crise du Covid.

J'entends ce que vous dites, mais ce n'est pas l'expérience que j'en ai. Je n'ai

rencontré que sept ou huit propriétaires, qui n’habitent pas très loin, par

exemple au début de l'avenue Louise.

J'entends qu’il faut faire respecter le règlement de police. Une tolérance reste

une tolérance, pour autant que tout se passe bien. Je ne fais certainement pas

appel à vous pour trouver un espace à grillager. Je vous ai donné mon point de

vue sur ces espaces clôturés. Mais peut-être pourrait-on essayer d'être innovants.

C'est ce que proposent les propriétaires. D'autres communes le font en fixant des

horaires, par exemple entre 18h et 20h en hiver, quand le parc est peu utilisé. Je

soumets cette idée au Collège. Les propriétaires y seraient très favorables. Je

crois qu'ils sont soucieux, parce qu'ils habitent le quartier, de trouver cet

équilibre.

Il est évident, pour moi, qu'on ne doit pas laisser son chien en liberté dans les

espaces verts un dimanche, en été, de midi à 17h, parce qu’on doit pouvoir

profiter de ces espaces verts. Ce n'est pas noir ou blanc. Il y a peut-être une

possibilité, que je laisse à la discrétion du Collège, de trouver une solution pour

éviter que ces personnes ne continuent à recevoir des amendes. Par ailleurs,

vous m'avez dit qu'il n'y avait eu qu'une seule amende.

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M. le bourgmestre.- Oui, en 2023. Il y a eu quatre PV faisant suite au récent

contrôle. Ces PV donnent lieu à des SAC qui peuvent être contestées. Donc, je

ne sais pas encore ce qu’il va se passer.

Actualiteitsvragen van mevr. AMPE en van de heer WEYTSMAN over

subsidies voor de vzw The Friends of Brussels

Questions d’actualité de Mme AMPE et M. WEYTSMAN concernant des

subsides à l’ASBL The Friends of Brussels

Mevrouw Ampe.- Ik heb een vraag over het stopzetten van de subsidies aan de

organisatie The Friends of Brussels. Dat is een organisatie die opgericht is door

een gemeenteraadslid van de PS, hier aanwezig, en die een imam heeft

uitgenodigd in het Brussels Parlement. Die imam heeft daar koranverzen zitten

citeren, onder andere een soera die oproept tot het doden van de Joden. het is

enorm shockerend dat dit mogelijk is in het Brussels Parlement en daarom zou

ik willen vragen dat de organisatie die dit heeft mogelijk gemaakt, blijkbaar op

uitnodiging van een PS-ondervoorzitter van het Brussels Parlement, Hasan

Koyuncu, niet langer gesubsidieerd wordt. Tenzij dat mijn informatie fout is.

Maar volgens de informatie die ik kreeg zou The Friends of Brussels toch 2.940

euro gekregen hebben in de voorbije drie jaar, dus ik hoop dat u mij kan zeggen

dat deze informatie niet klopt, want ik vind het absoluut niet kunnen dat er steun

wordt gegeven aan een organisatie die zoiets organiseert. Dank u.

M. Weytsman.- Cela s'est passé au Parlement régional, et non dans cette

assemblée. On a quand même tous été émus. D'ailleurs, je lisais dans la presse

que des réunions s’étaient tenues au Parlement et que ce dernier allait prendre

des dispositions et apporter des modifications réglementaires.

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On organise tous des visites du Parlement. Je suis parlementaire et j'en ai déjà

organisé. Je présume qu'on organise aussi des visites de cette assemblée. Pour

ma part, j'en ai organisé une. Monsieur le Bourgmestre, je voudrais simplement

m'assurer qu'on rappelle le règlement, que ce règlement soit respectueux d'une

certaine forme de neutralité et qu'on n'ait pas ce type d'expression au sein de

notre assemblée. Je vous interpelle directement pour savoir quel est le règlement

en application à la Ville de Bruxelles.

De heer Hellings, schepen.- Beste mevrouw Ampe, ik wil van de gelegenheid

gebruikmaken om te bevestigen dat de Stad Brussel de vzw The Friends of

Brussels steunt. Zoals vermeld in de vraag, kan ik bevestigen dat de Stad deze

futsalclub, die interessant sociaal en sportief werk verricht voor jongeren in

onze volkswijken sinds 2021, op mijn initiatief subsidieert. Daarnaast geven we

aan The Friends of Brussels speeluren in de sporthal van Laken. Ik ben heel fier

dat deze club jongeren helpt om aan sport te doen. We werken dus regelmatig

samen met deze vzw, waarvan het hoofdkantoor gevestigd is in de Pijlstraat in

onze Gemeente. Verwar deze club niet met een andere vzw, mevrouw Ampe, die

Friends of Brussels heet en waarvan het hoofdkantoor in de Zuidstraat is

gevestigd. Friends of Brussels, zonder "the", dus. Een eenvoudige controle op

de Kruispuntbank van Ondernemingen had u dat kunnen leren. Als schepen van

Klimaat en Sport financier ik de vzw op de Zuidstraat dus niet. In tegenstelling

tot wat u dit weekend op X, ex-Twitter, schreef, en om uw exacte woorden te

gebruiken: geen enkel "geld van de Stad Brussel werd gebruikt om de imam uit

te nodigen en predikingen uit te voeren in het Brussels Parlement". Uw

uitspraken waren ongegrond, vals en bovenal kwaadwillig. Ik verwacht dan ook

dat u uw excuses nu aanbiedt aan de betreffende sportclub The Friends of

Brussels.

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M. le bourgmestre.- Monsieur Weytsman, hormis les réunions du Conseil

communal ou de groupes, on a voté, le 15 janvier, un point 6 sur l'utilisation des

salles du Brucity par les associations. Il est clair que les activités qui se

déroulent dans les salles de réunion ne peuvent en aucun cas contrevenir aux

objectifs de la Ville de Bruxelles. Sont interdites les activités dont le caractère

et/ou le contenu portent atteinte à l'ordre public ou aux bonnes mœurs. En aucun

cas les salles de réunion ne pourront être utilisées à des fins politiques (sauf ce

que nous faisons aujourd'hui, bien entendu), idéologiques ou religieuses. Le

règlement est assez clair.

Mevrouw Ampe.- Dank u wel, meneer de Schepen, om de verwarring uit de

wereld te helpen. Ik heb mij gebaseerd op foute informatie. Sorry.

M. Weytsman.- On doit tous être particulièrement vigilants quand on accueille

ce type de rencontres, surtout parce qu’elles donnent parfois lieu à des

expressions auxquelles on n'est pas associés nous-mêmes. Il est bon de rappeler

le règlement encadrant l'utilisation de cette assemblée. C'est ce qu’il vient d'être

fait au Parlement régional bruxellois.

Si je comprends bien, une modification du règlement est attendue pour garantir

que de telles visites ne donnent pas lieu à des prêches, pour le dire simplement,

quelle qu’en soit l'origine.

M. le bourgmestre.- Je veux être clair. Au titre de responsable des cultes, je

rencontre constamment des représentants de ces cultes dans le cadre de ma

fonction. Des gens diront que j’ai rencontré un représentant de l'Église

catholique, un protestant, un imam, un rabbin, etc., mais cela m'arrive tout le

temps, et c'est normal. C'est mon job en tant que responsable des cultes. Cela

vaut aussi pour les fabriques d'église ou tout financement. Une cérémonie

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religieuse ne peut pas avoir lieu dans ce bâtiment.

(Avec l’accord des auteurs ou sur leur proposition, les questions inscrites à

l’ordre du jour de cette séance qui n’ont pas été traitées sont reportées ou

transformées en questions écrites)

Prochaines séances

Lundi 11 mars 2024

• à 13h30 : sections ordinaires
• à 17h : premier comité secret avec un dossier disciplinaire
• à 17h30 : séance publique suivie d’un second comité secret.

Mme la présidente.- La séance publique est levée.

• La séance publique est levée à 21h.
• De openbare zitting wordt opgeheven te 20u.